Modelspoorwijzer.net - Forum

Algemeen => Digitaal => Topic gestart door: Jefftrack op 8 December 2013, 18:32:23



Titel: digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Jefftrack op 8 December 2013, 18:32:23
Ik heb een Roco wissel en die wil ik aansturen met mijn Roco Multi Maus. Ik lees veel over het mooi omzetten van de wissels door Servo's en die wil ik dan ook gebruiken.

Wat heb ik nodig en hoe sluit ik het aan ???

Jeffrey


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Sander Lageveen op 8 December 2013, 19:10:25
Jeffrey,

Je kan gebruik maken van de Digirails DR4024. Dat is een decoder voor de aansturing van 4 servomotoren welke je gebruikt voor het omzetten van je wisseltongen.
Ideaal wanneer je meerdere wissels bij elkaar hebt zitten (wisselstraat).

Heb je wat los liggende wissels dan kan je eens kijken naar de volgende decoder:
http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-3939555/ServoSwitch-met-Servo.html (http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-3939555/ServoSwitch-met-Servo.html)

Beide zijn snel en simpel aan te sluiten en/of te programmeren. Worden geleverd met Servomotoren.

Daar ikzelf ook heb lopen zoeken naar informatie kom ik op bovenstaand advies. Dit waren voor mij de beste opties.

mvg,
 Sander



Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Jefftrack op 9 December 2013, 14:40:07

Ok dit is duidelijk al kom ik er bij het lezen van de handleiding er niet uit hoe je moet programmeren maar dat komt omdat het puur theoretisch is en ik het spul niet zelf voor mijn neus heb liggen.

Wat is het verschil tussen beide.... ??? puur dat de Rosoft er een aanstuurt en de Digirails er vier  kan aansturen ???

Zijn de beide leveranciers aanwezig op de NMD in Januari ???

Jeffrey


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: rjr op 9 December 2013, 15:03:28
Jeffrey,

In principe is dat het grote verschil. De ene is voor 4 servo's, de andere voor 1.
In praktijk zal er ook wat instelmogelijkheden betreft nog wel wat verschil zijn.
Zo is de versie van rosoft direct klaar voor puntstuk polarisatie, en heeft de digirails versie daar nog een hulp schakeling voor nodig.

rosoft staat normaal niet op beursen, al was die op eurospoor dit jaar wel aanwezig met een stand.
De Digitrails is bij de betere modelspoorzaak gewoon te verkrijgen. Zeker op beurzen zijn er altijd wel handelaren die ze te koop hebben. Wel even opletten, zijn 2 versies, puur de decoder, moet je zelf nog op zoek naar servo's, ook wel weer genoeg te vinden. Maar je hebt ook een complete set, decoder plus 4 servo's.
Zeker als je er mee wilt beginnen, en niet al te handig bent wel een mooie set. Weet je zeker dat je alles in 1 keer hebt wat je nodig hebt.

En wat dat programmeren betreft. Even wachten tot je alles hebt liggen dan gewoon stap voor stap uitvoeren, dan zie je ook echt wat er gebeurd, is een stuk makkelijker dan iets lezen zonder dat je het echt voor je ziet.

Groet,
Roelco



Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Sander Lageveen op 9 December 2013, 15:23:46
Jeffrey,

Rosoft was alleen op Eurospoor dit jaar. Geen idee of Wim ook andere evenementen gaat doen.
Roelco heeft al aangegeven wat het wezenlijke verschil is.

Je kan ook prima een combinatie van beide gebruiken als je dat zou willen.

Mijn motivatie om voor de Rosofts te gaan is het feit dat ik per decoder 1 wissel aanstuur. Is de decoder om wat voor een reden dan ook defect, kan ik altijd de overige wissels blijven gebruiken. Tevens heb ik op mijn modules niet altijd 4 wissels liggen. Zou ik 4-voudige wisseldecoders eronder hangen dan heb ik altijd uitgangen over, welke me wel geld kosten! Echter zou je er voor kunnen kiezen om dan extra bedrading van bak naar bak te brengen maar juist mijn elektrische verbindingen wil ik zo simpel mogelijk houden. Mocht er dan storing zijn dan weet ik bijna precies waar het zit. Het zit dan in 1 bak en hoef ik alleen rond en in die bak te meten en niet al mijn bedrading, verbindingen enz na te lopen.

mvg,
 Sander


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Jefftrack op 9 December 2013, 18:17:45
Nadeel van de Rosoft vind ik dan weer de open plaat.... zonder behuizing dat het weer kwetsbaarder maakt. Maar dat zal wellicht te verhelpen zijn.

Jeffrey


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Sander Lageveen op 9 December 2013, 18:46:45
Je hangt het onder je baan en je hoeft er niet meer bij lijkt mij.
Of daar dan een behuizing omheen zit of niet zou mij weinig uitmaken eigenlijk

mvg,
 Sander


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Jefftrack op 9 December 2013, 19:34:50
Let maar op als je met je modules op stap gaat..... ;) :D

Jeffrey


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: rjr op 9 December 2013, 20:55:48
Heb zelf ook veel open modules onder de baan hangen, Heb er weinig problemen mee. Voordeel is zelfs dat je wat makkelijker een onderdeel kunt vervangen als nodig is.

Wel gebruik ik allemaal decoders met 4 uitgangen. Heb dan ook niet alles als module, dus dat probleem van module overgangen heb ik niet echt. Iets langere draden is in dat geval niet z'n probleem.
En je hebt dan misschien niet altijd 4 wissels in de buurt, pas ook eentje op een decoder gezet, zit daar helemaal zielig alleen. Maar ja, moeten nog wel weer armseinen in de buurt komen, dus die servo uitgangen gebruik ik toch wel. En als ik kijk naar de prijs, 20 euro voor 4 uitgangen. 2.5 euro voor lossen servo's er bij is dus 30 euro voor 4. is 7.5 per stuk. Dan ben ik als ik er maar 2 van gebruik toch goedkoper uit dan 1 van rosoft.
(servo's zijn tegenwoordig geloof ik 3 euro stuk. )

Maar als je echt met modules werkt is het wel handig om alles per module te houden.

Roelco


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Sander Lageveen op 9 December 2013, 21:57:02
Roelco,

20 euro voor 4 uitgangen? Welke zijn dat?

Er zijn aardig wat verschillen wat servo's betreft. Die heb je inderdaad spotgoedkoop. Maar over het algemeen zit er ook rommel tussen, en daar is de prijs ook altijd naar zeg ik dan maar  :)

Verder weet ik dat Rosoft een goede service heeft. Dat werkt voor mij in het voordeel.

mvg,
 Sander


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: rjr op 10 December 2013, 00:31:26
Van digirails :)
En de servo's zit veel verschil tussen, maar heb er nu een 8 X 4 onder de tafel hangen, en eigenlijk zijn ze allemaal goed, De eerste serie van Conrad, later via rcgeko, die heeft ze goedkoper, maar zijn zelfde types.
 
Wel zitten ze tot dus ver allemaal op Uhlenbrock decoders, en die waren wel duurder :)
Heb intussen wel 2 van digirails liggen, maar nog niet zo ver gekomen om die aan te sluiten.
En heb nog verschillende servo's liggen, dus daar kan ik nog wel even mee vooruit.

Groet,
Roelco


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Sander Lageveen op 10 December 2013, 00:57:50
Welk type van digirails is dat?

Goedkoopste die ik kan vinden is bij MTE is 45 euro.

Mvg,
 Sander


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: rjr op 10 December 2013, 09:34:12
De DR4024, is dezelfde als die van 45 euro? ( dat is, 46.95 )
alleen dan is het dus met een box met servo's. Maar je kunt hem ook los krijgen zonder servo's En bij de introductie van dit type werden ze voor 19.95 aangeboden. En later heb ik er op een beurs in houten nog eens 1 gekocht voor die 19.95. Volgens mij de laatste beurs ook nog voor die prijs zien liggen.

En dan koop je de servo's los bij rcgekko in Harderwijk voor op dit moment 3.00 euro stuk.
4 X 3 is 12 Decoder is nu 25 euro is 37 bij elkaar. Maar als je de decoder op een beurs nog weer voor 20 kunt vinden kom je op 32 euro uit. Krijg je bij de servo's nog wel wat verzendkosten bij als je niet in de buurt woont, dus dan moet je er niet 1 bestellen, maar gelijk wat extra zodat de extra kosten te overzien blijven. Maar een beetje station gaan er zo een 20 in, zeker als je ook nog met armseinen gaat werken.

En ze hebben daar ook mooie kleine servo's. Heb ik er vorige keer ook wat van mee besteld voor projecten met bewegende onderdelen. In een wagen inbouwen zodat de deur open en dicht gaat b.v. Maar dat project ligt nog op de schappen.

Roelco



Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Jefftrack op 10 December 2013, 09:40:21
Ik zag dat je bij Digirail ook verleng kabels kan aanschaffen en daardoor ook module grens overschrijdend kan werken door na het opstelling de servo's aan te sluiten. Of verliest de decoder dan zijn instellingen ???

Jeffrey


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: rjr op 10 December 2013, 11:29:37
Nee, verliest die niet. Kabels zijn op zich ook zelf te maken op de benodigde lengte als je beetje handig bent.

Is natuurlijk wel weer extra werk als je de modules aan elkaar moet koppelen. Niet z'n probleem als je dat zelfde doet, maar als je zeer regelmatig naar een beurs gaat en je moet elke keer die servo's weer aansluiten, welke ook weer op welke, ... Dan kan het wel eens handiger zijn het allemaal netjes per module te houden.

Roelco


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Jefftrack op 10 December 2013, 13:08:58

Eens maar als het redelijk in de buurt zit is het met een stekker verbinding makkelijk opgelost. Moeten het er natuurlijk niet te veel zijn.  ;)

Jeffrey


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Wim Ros (RoSoft) op 12 December 2013, 01:37:11
Roelco,

Als ik kijk naar de prijs dan zie ik €49,95 + €19,95 voor de puntstuk polarisatie relais = €69,90  dit delen door 4 komt op €17,48.
Kijkende naar de enkelvoudige van RoSoft zie ik daar een prijs van €16,50.
Volgens mij gewoon lood om oud ijzer en is het verder gewoon een kwestie van gunnen.

Groetjes
Wim.


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: rjr op 12 December 2013, 09:46:56
Wim,

Ik gun het je van harte, heb in het verleden ook dingen bij je besteld naar alle tevredenheid. Afgelopen beurs in Utrecht nog weer wat van je meegenomen.

Ik zie op hun site deze staan:
DR4024 servodecoder met 4 servomotoren en 4 verlengkabels    €   49,95€   46,95
die is nu in de aanbieding van 49.95 voor 46.95.

Zie echter ook deze staan:
DR4024 4 kanaals servodecoder met 4 extra schakeluitgangen Multiprotocol (DCC / MM / CS2)    €   24,95

Dat scheelt nogal, daarnaast zie ik dit ook op de rcgekko site:
9 gram analoog servo
Prijs: € 3,00

4 X 3 is 12 + 24.95 is 36.95.

Dan heb je inderdaad nog iets nodig voor puntstuk polarisatie als je dat wilt.
Niet voor elk wissel heeft dat nut. (heb nog fleissmann wissels met kunststof puntstuk )
Niet iedereen doet dat.
Voor mijn armseinen is het al helemaal overbodig.

Persoonlijk heb ik genoeg relais liggen om al mijn wissels te kunnen voorzien, dus kost mij niets extra's om er daar 1 van te gaan gebruiken. (en de prijs daarvoor in het verleden is te verwaarlozen, 2 gulden voor 200 relais als ik me niet vergis, most ik ze wel zelf van de print afhalen )

Daarnaast heb ik ook al wel mooie oplossingen gezien waarbij het gedaan is via de servo zelf. Door de beweging die de servo maakt voor het omzetten van een wissel werd er ook een elektrische verbinding gemaakt voor de puntstuk polarisatie. Dus zonder extra kosten.

Maar dan nog.
stel ik koop ze wel, 36.95 + 19.95 is 56.90 delen door 4 komt op 14.23.
Tja, in deze tijd moet je op de kleintjes letten. En ja, dan kan het zijn dat er nog verzendkosten bij komen, en omdat je op deze manier bij 2 winkels moet bestellen raak je een deel van je winst weer kwijt, maar 4 X 2 euro is 8 euro goedkoper, daar kun je in nederland over het algemeen voor verzenden. Heb je er toch meer dan 4 nodig wordt het voordeel groter.

Heb het voor de volledigheid even nagekeken, mijn laatste bestelling van 20 servo's kosten me 2.50 aan verzendkosten.

Heb je inderdaad ook servo's nodig zonder puntstuk wordt het verschil nog groter. 36.95 / 4 is 9.24 En die gebruik ik onder andere voor mijn armseinen, draaibewegingen in kolenkraan en waterkolom, beweging van de deuren van de loods.

Dus voor de beetje handige persoon kan het voor 10 euro per wissel inclusief puntstuk polarisatie.
Voor de iets minder handige persoon, maar bereid bij meerder zaken het te halen voor 14.25
Wil je handig alles in 1 bestellen kan het voor 16.50 waarbij je dan ook nog het voordeel hebt om van de standaard factor van 4 af te wijken.

Voor een ieder wat wils zou ik zeggen.

O ja, mocht je langere kabels nodig hebben en niet in staat zijn deze zelf te maken, Bij RCgekko voor 65 tot 85 cent, afhankelijk van de benodigde lengte.

Dan nog even de standaard disclaimer, Heb geen enkele relatie met deze RCgekko, anders dan dat ik er 2 keer een aantal servo's besteld heb, en die werken naar alle tevredenheid.

Groet,
Roelco


Titel: Re:digitaal voor dummies/ aansluiten wissel.
Bericht door: Jefftrack op 21 December 2013, 17:58:47
Thx voor de uitgebreide antwoorden ik zal eens opzoek naar de DR 4024 met de 4 servomotoren.

Jeffrey