Modelspoorwijzer.net - Forum

Of ik begrijp het niet, want niet ondenkbaar is  ;D

Ik heb een LokPilot 4.0 54617 in een lok gebouwd d.m.v. een Plux22 platine waar de bedrading aan gesoldeerd wordt.
Het is de bedoeling dat e.a. zo gaat werken:
- F0 Frontseinen wisselend plus sluitseinen cabine 1 (voorzijde)
- F1 Sluitseinen cabine 2 bij vooruit rijden
- F2 rangeerseinen
- F3 cabineverlichting cabine 1
- F4 cabineverlichting cabine 2

Standaard werken F0, F1 en F2 prima. Daar wil ik nog wel aan mappen (F0 uit als F2 aan en faden etc.) maar dat komt nog wel.
Echter zitten de cabinelichten op Aux 3 en Aux 4 aangesloten (3 keer gecontroleerd, ze zitten echt aan die pinnen) en nu gaat cabine 1 branden als ik F5 inschakel. Cabine 2 helemaal niet, maar dat kan aan de LED liggen, moet ik nog checken.
Ik heb zojuist de decoder gereset omdat ik dacht door mijn pogingen om cabine 1 onder F3 te krijgen ik de heleboel ontregeld had, maar met een geresette decoder brand cabine 1 aan Aux 3 als F5 wordt bediend.
Is dit standaard zo?

Als ik een nieuw project start op de software van de programmer LokPilot 4.0 DCC zijn de Aux 3 t/m 7 die de 54617 heeft niet benoemd.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/programmer_1598984222.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/programmer_1598984222.jpg)

Als ik achter F3, zowel vooruit als achteruit, Aux 3 invul in de tweede kolom, krijg ik een reeks CV's te wijzgen, waaronder 21, 22, 31 en 32 om in de juiste catacomben te geraken heb ik begrepen, maar de daadwerkelijke CV's die het dan moeten doen: 426, 428, 442, 444, 460 en 476 staan al op de waarden die de software aangeeft.
M.a.w. de decoder staat al met Aux 3 op F3....
Maar het LEDje wat aan Aux 3 hangt gaat aan met F5  :o

Als ik dan Aux 3 op F5 wil programmeren zegt de software dat 426 en 442 van 16 naar 64 moeten.
Nadat ik dat had gedaan ging met F5 de LED niet meer aan, sterker nog met geen enkele functietoets meer.

Iemand enig idee?

Staat gewoon in de handleiding Jakop.

F1 = aux 1
F2 = aux 2
F3 = rangeergang
F4 = op-/afremvertraging

F5 = aux 3
F6 = aux 4

Daarmee kloppen jou bevindingen.

Antwoord op programmeren van CV's blijf ik je even schuldig.

Nou niet echt want als ik aux3 naar F3 wil mappen, krijg ik van de programmersofware de CV's op, waarop de decoder al staat....en dat snap ik nou niet want hij doet het daadwerkelijk op F5.
Overigens heb ik de handleiding geraadpleegd, maar dat niet gevonden dus  :'(
Ergens op het net vond ik net een lijstje dat F3 aan aux 3 zou hangen etc. maar dat klopt dus niet blijkt.

Overigens leuk dat je er weer eens bent!  (y)

Als ik in de software aux3 F3 Forward en F3 Backward map en switsching mode daarbij weghaal, krijg ik een ander lijstje dan jij

CV31 = 16, CV32 = 2
----------------------
CV426 =  16
CV428 =   0
CV442 =  16
CV444 =   0

 :-\

Nee hoor, is hetzelfde.
Ik had ook acceleration weggehaald, dat zal die 2 extra CV's zijn die ik noemde.
Ik moest hetzelfde instellen wat jij hier aangeeft, maar daar staat de decoder al op en toch doet F5 aux 3 bedienen...

Ik haal ook nergens uit de handleiding dat F5 aan aux3 zou hangen. Default zou volgens mij gewoon het lijstje moeten zijn dat je krijgt als je een nieuw project opent in de Lokprogrammer-software. Maar ik heb ook wel eens Esu-deocders gehad die af fabriek niet op default waarden staan en waar bij een reset niet alles gereset wordt. Op zo'n moment worden het ellendige decoders.
Nu gaat het boven mijn principes om een Lokprogrammer aan te schaffen omdat een fabrikant het vertikt om zijn decoders op een fatsoenlijke manier te configureren.  ;D
Wat ik dan meestal doe is de decoder uitlezen in jmri, om te kijken of er nog meer vreemde settings zijn.
Als de decoder verder doet wat hij moet doen, kun je ook alleen die koppeling tussen F5 en Aux3 weg kunnen halen.

Dat zou hiermee moeten lukken.

CV31 = 16, CV32 = 2
----------------------
CV490 =   0
CV506 =   0


Groet, Huub

Beste,

Ik weet niet of je dat van plan was maar je kan de cabinelichten laten werken iedere keer als de loc stilstaat (alleen rijrichting).
Bij stop forward en/of stop reverse kan je dit mappen.
Dit is wel een leuke (automatische !) extra bv als de loc het station binnenrijdt

Grt Dave

Ik had het ook niet gevonden, maar ook niet van voor naar achter alles gelezen moet ik bekennen.
Dat default lijstje wat ik krijg bij creating a new project is wat het plaatje aangeeft een paar berichten terug.
Daar worden aux 3 en verder niet op aangegeven.

Krijg jij een andere lijst Huub?


Dat is wel leuk om te te doen inderdaad Dave, maar nu probeer ik alleen maar aan en uit op F3 respectievelijk F4 te krijgen en dan lukt dus niet echt...

Even wat verder gezocht en vind deze lijst:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/standaard mapping_1599046261.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/standaard mapping_1599046261.jpg)

Dan worden aux3 en verder ook niet benoemd..  :-\

Deze laatste lijst komt uit de handleiding, maar lijkt me in elk geval fout gezien de mapping van Rangiermodus en Beschleunigung (beide verdeeld over twee functies).
Wat ik krijg in de software is hetzelfde als in jouw eerste bericht en dat is het uitgangspunt waarvan de te wijzigen CV's worden aangegeven.
En daarin is aux3 niet gemapt.

Ik begin er steeds minder van te begrijpen.
Ik doe bovenstaande (beide stonden op 64) en probeer weer....en F5 doet nog steeds Aux 3 aan zetten...

Aux3 aan F3 gekoppeld en Aux 4 aan F4, zie onderstaand

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/programmer_02_1599071516.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/programmer_02_1599071516.jpg)

Links de te wijzigen CV's

Verrassing!! deze 4 staan al op deze waarden en toch gaat aux 3 aan bij F5 en aux 4 helemaal niet. Die kan wel op F9 zitten maar die kan ik met een IB niet bedienen (toch?)

Met de multimeter op de stekker (de kap zit met een stekker aan de print) branden beide LED's.
De multimeter op de stekker en andere kant op de Plux22 stekker van de platine geeft een uitslag in de Ohm-stand en dus verbinding.

Is die decoder nou loco of zie ik nog iets over het hoofd?

Weet je zeker dat je in het goede register zit te programmeren?
Dus heb je eerst CV31 op 16 gezet en CV32 op 2, voor je die andere vier CV's programmeert.

En waarmee lees je die vier CV's uit? Ik zou met de intellibox niet weten hoe dat moet.

groet, Huub

Cv31 op 16 en cv32 op 2

En dan naar cv 426 en enter en dan doet ie tiketiktik en zegt ie 16 etc.

Wat is daar fout aan?

Alle CV's boven de 255 kunnen meerdere waarden hebben, afhankelijk van de index.
Ik dacht, maar niet zeker, dat je die met een IB niet uit kunt lezen, cq. je een willekeurige waarde krijgt.

Ok, op die manier...ik dacht in mijn onschuld dat indien, de juiste index ingesteld, je gewoon kan uitlezen.
Gezien de waarden, die de waarden zijn die je verwacht als 3 op 3 zit en 4 op 4 zit, lijken ze me niet willekeurig, maar of het klopt....?
Ik kan ze eens overschrijven en kijken of dat uitmaakt.

Misschien klopt je onschuld ook wel.
Ik moet ook eerlijk bekennen dat ik zelden CV's uitlees en als, dan dus meestal met jmri.

Net even (voordeel van thuis werken) geprobeerd:

16 programmeren op 426
16 programmeren op 442

IB zegt na beide OK en voorts proberen en aux 3 gaat nog steeds aan met F5  :-[

En aux3 reageert niet op F3?

nope...  :(

Kun je de waarde van CV124 eens uitlezen?

Het nadeel van thuis werken is dat je daar ook mee bezig bent.... hij staat op 24

In dat CV wordt o.a. de decoderlock bij het programmeren geregeld, maar dat lijkt goed te staan.

Ik weet wel direct weer waarom ik altijd wat gemengde gevoelens bij Esu heb. Volgens de handleiding is de defaultwaarde daarvan 0, volgens de software 24...  :-\
Ook hier lijkt de handleiding verkeerde informatie te geven.

Verder zou ik het ook niet meer weten, lijkt toch op een loco-decoder.

Inderdaad... ik zal vanavond de platine eens helemaal door meten of daar niet een kortsluiting in zit die de zaak loopt te beïnvloeden.

Alles doorgemeten. Qua bedrading en platine is alles OK, geen kortsluitingen.

Over CV 124 vind ik dit:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/CV124_1599156607.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/CV124_1599156607.jpg)

CV124 BIT 1 moet op 0 staan om NIET op slot te staan.
Daar staat hij ook op en aangezien ik F0 kan faden, bewijst dat er toegang tot de decoder is.
Daarentegen staat dat CV124 standaard op 16 zou moeten staan en die staat op 24  :-\

Even geprobeerd op 16, geen verschil...

Het verschil tussen 16 en 24 is of bit 3 niet of wel gezet is. Wat bit 3 doet, weet ik niet, kan er niks over vinden.
Maar aangezien de lokprogrammer software van 24 uitgaat, lijkt me dat voor jou niks uit te maken.

Heb je nog een andere decoder, waarmee je kunt proberen of het wel werkt? Dan weet je of het de decoder of de IB het probleem is.

Die doet iets met de C-sinus motor

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/CV124_02_1599157966.png) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/CV124_02_1599157966.png)

Wel decoders, niet een 54617 Plux22  :(

CV 8 = 8
En eens opnieuw proberen?

Dave

Gedaan en helpt niet...helaas

Ik wil me er mprgen eens in verdiepen. Dan heb ik wat meer tijd.

Nog even mijn loks nagelopen en in de 2203 zit een 54617, maar die krijg ik er zeer waarschijnlijk niet zonder enige schade uit.
Ik dacht nog even aan de 1211...maar die heeft een MTC21 en geen Plux22  :(

Inmiddels een account aangemaakt bij ESU. Eens kijken wat men er daar over kan vertellen.

Heeft ESU je nog wat kunnen vertellen?

Nog niet, het duurt nogal voor je account wordt vrijgegeven maar dat kwam gisteren.
Echter ben ik net thuis van een paar daagjes vakantie en moet er dus nog verder mee...

Inmiddels ben ik er uit wat er mis ging...heel simpel natuurlijk  ;D

In de LokProgrammer software koos ik de LoPi 4.0 DCC aangeziende ESU 54671 dat ook is, echter de 54617 is een PluX22 decoder en daarvoor staat in de lijst van te kiezen decoders de LoPi 4.0 DCC PX, notabene vlak onder die andere...
Omdat de PluX meer auxen heeft krijg je ander CV's te wijzigen als je gaat mappen dan bij de normale DCC versie.

Inmiddels zit Aux 3 op F3 en (vermoedelijk) Aux 4 ook op F4.
Vermoedelijk, omdat de LED niet brandt, maar dat deed hij voor het mappen ook niet toen hij nog origineel uit de doos op F6 zat zoals Aux 3 origineel op F5 zat.
Dat zal de bedrading en/of los contact zijn ergens...de LED is i.i.g. niet stuk.
Dat los ik nog wel op.

Conclusie: de decoder deed niet raar, maar als je niet aan de juiste draadjes trekt doet het poppetje het niet.

Voor wie de draad op het ESU forum wil lezen hier een link (http://www.esu.eu/forum/forenuebersicht/topic/loksound_lokpilot_support/problem_mit_der_esu_54617/seite/1/#pid201862), je moet echter wel een account hebben om dat te kunnen bekijken.  :-\

Mooi dat het is opgelost, maar de ESU-logica ontgaat me. Als decoder A vier versterkte uitgangen heeft en het directe zusje decoder B zes, mag ik toch verwachten dat de CV-waarden voor die vier uitgangen die ze allebei hebben, hetzelfde is.  :-\

Niet dus  ;D

Het zal de verkoop van de programmer wel stimuleren...
Maar ik denk nu vast te slecht.  ;)

Waarschijnlijk wel want ik vermoed dat het apparaat de decoder herkent, tenminste bij de enige andere 54617 die ik heb en bij Gert op de Programmer is geprogrammeerd, kan ik me geen keuzemoment herinneren van welke is het...  :-\


Dat klopt niet wat je hier stelt. Bij een 'normale' LoPi 4.0 DCC zit het licht op F0, Aux 1 op F1, Aux 2 op F2, Switching Mode (rangeergang) op F3 en Acceleration (waar ik nog niet echt van begrijp wat het is) op F4.
Dit deel is dus exact hetzelfde bij de Plux22 54617!
Omdat F3 en F4 dus bezet zijn met bovenstaande, zijn de extra Auxen die de 54617 heeft dus als volgt standaard geprogrammeerd:
Aux 3 op F5
Aux 4 op F6
Aux 5 op F7
Aux 6 op F8
Aux 7 op F9

Nu heeft die 'gewone' LoPi 4.0 DCC wel een Aux 3 en 4, maar onversterkt en dus niet zonder versterking inzetbaar. Vermoedelijk dat daarom die twee niet standaard aan een F-toets zijn toegewezen.

Inmiddels (denk ik) gevonden de hebben wat die standaard Acceleration op F4 is.
Kennelijk van je de bij CV3 en CV4 ingevulde waarden aan of uitzetten via F4

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/image_1600509535.png) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/image_1600509535.png)

Op die manier kan je dus bijvoorbeeld de instellingen in beide CV's bij vooruit rijden aan hebben en bij achteruit uit. Ik zie zo voor mij geen toepassingen daar ik beide CV's al standaard op 1 zet op Koploper dit te laten regelen.  :-\

Het klopt wel wat ik stel.  ;)
Als ik Aux 3 naar F3 wil mappen vanuit de default-instelling, krijg ik verschil in de te wijzigen CV's.

Bij de Lopi V4.0 DCC:
CV31 = 16, CV32 = 2
----------------------
CV426 =  16
CV442 =  16

Bij de Lopi V4.0 DCC PX:
CV31 = 16, CV32 = 2
----------------------
CV362 =  16
CV378 =  16

Zijn gewoon totaal verschillende CV's, terwijl ik in beide gevallen hetzelfde wil.
Bij de combi F5-Aux3 hetzelfde, bij de V4.0 DCC wijzig ik dan CV490 en CV506, bij de V4.0 DCC PX moet ik bij CV426 en CV442. Hé, waar ken ik die CV's van? Inderdaad, van de combi F3-Aux3 bij de V4.0 DCC...
Dat de ene Aux 3 wel al standaard wordt toegewezen aan F5 en de andere niet, vind ik zelf ook niet logisch, maar kan ik nog wel enigszins begrijpen. Dat je dus bij de V4.0 DCC geen wijziging krijgt voorgeschoteld voor F5, snap ik dan ook wel.
Maar dat je voor precies hetzelfde ineens in andere CV's gaat rommelen, dat gaat er bij mij niet in.

Ik zal als ik weer eens zin heb eens kijken of JMRI het verschil tussen de twee versies herkent.

groet, Huub

Ja, dat is waar. Daar heb je gelijk in. (https://www.cosgan.de/images/smilie/engel/a015.gif)

Waarschijnlijk hebben ze bij de CV-indeling vanuit de eerste generaties nooit gedacht en dus rekening gehouden met het feit dat ze nog eens zoveel auxen en verschillende functies in een decoder zouden zetten en dat ze nu bij 7 auxen de boel moesten herschikken.
Alle vorige uitgebrachte versies zijn al zoals ze zijn, dus daar doe je niks aan en krijg je een verschil.
Volgens mij was die 54617 er ook nog niet bij de introductie van de LoPi 4 en kwam pas later.
In feite een voorloper van de LoPi 5 want die meerdere Auxen zijn nu standaard.

Anyway....we zijn weer wat wijzer geworden al met al