Modelspoorwijzer.net - Forum

Algemeen => Digitaal => Topic gestart door: Mispoes op 16 Juli 2022, 09:28:12



Titel: Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 16 Juli 2022, 09:28:12
Voor mijn drie analoge Roco V200'en (220), heb ik drie printplaten besteld om met de locs digitaal te kunnen rijden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/DSC_0487_1657954542.JPG)

Gisteren zijn ze binnen gekomen. De printplaten hebben een NEM 651 contact. Iemand een idee welk type locdecoder ik nodig heb? Ik hoef er alleen maar mee te rijden en wisselende frontverlichting mee te kunnen schakelen.

Op Ebay zie ik o.a. de volgende locdecoders met NEM 651 stekker:

  • Lenz 10311-02
  • Uhlenbrock 73310
  • Doehler & HaassPD10MU-4

Dan nog een vraag over de montage voor de digitale allesweters.
In de beschrijving staat iets (rood kader) over dat het locframe de spanning doorgeeft (iets met massa geloof ik). Als ik het zo lees, lijkt het mij een suggestie om de handelingen te verrichten als extra veiligheid om te voorkomen dat het motorhuis in contact komt met een verkeerde pool. Of is het een verandering van de constructie die absoluut moet worden uitgevoerd? Hoe zien jullie dat? Nog even ter aanvulling: de drukveer die vanaf het frame contact met de naar beneden gerichte koolborstel zit vlak naast een schroefje die weer contact maakt met het frame en het motorhuis... Hieronder een afbeelding van de printplaat en een deel van de gebruiksaanwijzing.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/V200_V2_10_NEM651_1657956389.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/0259_1657956438.jpg)


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: wil op 16 Juli 2022, 11:22:09
Ik zou voor deze gaan. ESU LokPilot 5 micro decoder DCC NEM651
Grt.Wil.


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: hubertus op 16 Juli 2022, 11:43:21
Er mag buiten de decoder om geen enkele verbinding zijn tussen de motoraansluitingen en de rails.
Bij oudere locs staat het frame nog wel eens in contact met een van de aansluitingen van de motor en met een van de stroomafnemers van de wielen.
Zoals ik het lees, lijkt dat bij de V200 ook het geval te zijn.
Dan moet er inderdaad iets gedaan worden om die verbinding verbreken, want decoders kunnen daar niet tegen.

Huub


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 17 Juli 2022, 19:34:20
Bedankt allen.

Bij de bewuste locs loopt een pool inderdaad door het frame. Via de veer en via 2 schroeven.


Ik zou voor deze gaan. ESU LokPilot 5 micro decoder DCC NEM651

Waarom heeft deze jouw voorkeur?


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: wil op 19 Juli 2022, 22:50:17

Ja, hier even mijn keuze uitleg (Mispoes). Mij bekend elders als Moderator .
De Esu decoder bezit een prima toepassing gebied voor de motoren in het N gebeuren.
Naast deze decoder gebruik ik ook veel de Khune decoder .
Ik heb geen  enkel commercieel belang maar met mijn ervaring van tientallen ervaring wil ik dit even kenbaar maken.
Grt. Wil.


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 22 Juli 2022, 11:56:29
Dank!

Huub, enig idee waar die nieuwe draad vanuit de onderste koolborstelaansluiting naar toe moet?


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Jakop de Bruin op 22 Juli 2022, 12:15:21
In principe is het simpel: rood en zwart van de decoder aan de respectievelijk linker- en rechter wielen en de grijze en oranje aan de beide motoraansluitingen.

Nu is soms 1 van de beide polen van de motor ook elektrisch aan het motorhuis verbonden.
Als de motor dan contact heeft met het (metalen) chassis en dat chassis met een van de beide wielen is er nog kortsluiting.
Dan dient het huis van de motor ook elektrisch geïsoleerd te worden van het chassis

Heb je een multimeter?


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Cees Baarda op 22 Juli 2022, 12:24:07
Ik ben Huub wel niet, maar misschien helpt dit.
Een plaatje zegt meer dan woorden
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/117/V200_Nem_draadje_2e pool_1658485189.jpg)
Zo zegt de handleiding dat je moet handelen.
Vergeet niet om de contactveer, die aan het chassis zit weg te halen. Lukt je dat niet, dan kan een stukje isolatietape misschien helpen om de koolborstel te isoleren van het chassis.

groet Cees


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 22 Juli 2022, 13:00:13
Cees, super! Het is mij nu geheel duidelijk. (y)



In principe is het simpel: rood en zwart van de decoder aan de respectievelijk linker- en rechter wielen en de grijze en oranje aan de beide motoraansluitingen.

Die kleuren zijn hier niet aanwezig, alles is zwart en op de decoder die thans in mijn Postfach te Bad Bentheim ligt, zijn die kleuren ook niet aanwezig, vermoed ik.

Nu is soms 1 van de beide polen van de motor ook elektrisch aan het motorhuis verbonden.
Als de motor dan contact heeft met het (metalen) chassis en dat chassis met een van de beide wielen is er nog kortsluiting.
Dan dient het huis van de motor ook elektrisch geïsoleerd te worden van het chassis

Dat is in de originele toestand idd het geval: een schroef verbindt het motorhuis met het het frame en de veer verbindt het frame weer met een koolborstelaansluiting.

Heb je een multimeter?
 
Ik weet niet eens wat dat is.  :-[ Heb wel eens van Multigeit gehoord... ;D


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Jakop de Bruin op 22 Juli 2022, 13:14:26
Heb wel eens van Multigeit gehoord... ;D

Die ken ik dan weer niet  ;D


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 22 Juli 2022, 15:44:01
Iets van Jiskefet

Inmiddels heb ik een reserve V200 voorzien van een proefopstelling:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/DSC_0492_1658497160.JPG)

  • de veer is weg
  • de onderste koolborstel maakt via de grijze draad verbinding met de printplaat
  • de weerstand is verwijderd
  • aan de onderzijde het contactpunt koolborstel volledig geïsoleerd van het frame
  • bovenkant metaaldeel motorhuis geheel geïsoleerd

Vanavond gaat de decoder er in en dan zullen we het meemaken...


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: hubertus op 22 Juli 2022, 16:43:56
Mocht er rook uit komen (hopelijk niet), is dat toch wel realistisch…

https://youtu.be/7lboXvtNNzI (https://youtu.be/7lboXvtNNzI)



Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 22 Juli 2022, 21:30:55
 :'( ;D

Hij doet het ook nog lieve mensen! De loc rijdt goed en frontlicht wisselt met de rijrichting, zoals het hoort. Mijn dank aan jullie is groot! :-*


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Jakop de Bruin op 22 Juli 2022, 22:37:43
Klasse!  (y)


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: hubertus op 23 Juli 2022, 08:01:58
Mooi!


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: GerardvV op 23 Juli 2022, 14:47:38
Van verbouwen van de buitenkant naar verbouwen van de binnenkant  ;D
Fijn dat ook dat goed lukt  (y)


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 26 Juli 2022, 14:03:29
Das idd fijn, in de regel mislukken bij mij dit soort dingen nogal eens. Niet dat er dan rook uit komt, maar het doet het dan gewoon niet... :-\

Wel grappig dat je dit zegt:

Van verbouwen van de buitenkant naar verbouwen van de binnenkant  ;D

want tot nu toe was het steeds andersom: dan moest er iets aan de buitenkant veranderd worden en bleef de binnenkant onaangeroerd. Aan deze drie V200'en wordt niets aan het uiterlijk gewijzigd (heb alleen de wielstellen van de rode gewisseld zodat deze gebruineerde wielen kreeg).


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 2 Augustus 2022, 20:43:56
Is een klokankermotor als deze (https://www.ebay.de/itm/154939395713) te gebruiken i.c.m. de digitale opstelling zoals ik deze nu heb?

Het gaat mij nog niet eens om de verbetering van de rijkwaliteiten, maar meer om de veiligheid: het grijze kunststof omhulsel zorgt ervoor dat het motorhuis niet meer in contact komt met het frame, en de kleinere omvang: er is meer ruimte voor de plaat + decoder.



Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Jakop de Bruin op 2 Augustus 2022, 21:17:40
Ik kan zo niet beoordelen of het veiliger is zonder dit goed te bekijken.
Wat ik wel weet is dat inderdaad de rijeigenschappen vooruitgaan.
Ik heb vrijwel alle Märklin koffiemolens door kleine faulhabers vervangen met prima resultaten  (y)


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: duikeend op 3 Augustus 2022, 02:32:52
Je moet even opletten met klokanker motoren en decoders. dat gaat niet altijd samen (https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=68&t=13956&p=221286&hilit=klokankermotor#p221286).
om dit te tackelen heeft de tramfabriek er een speciale pagina (https://tramfabriek.nl/digital.html) met instellingen over.
overigens zijn die motortjes tegenwoordig ook bij mte in het assortiment en ik meen dat ze ook op marktplaats staan. is een bedrijf in ik dacht etten leur die ze aanbied


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 3 Augustus 2022, 20:10:19
Dank voor de link, ik had zoiets elders gelezen, maar hier staat het wat concreter. Ik heb geen idee of de decoders hoogfrequent zijn. OOk had ik iets gelezen over oververhitting, dat ga ik allemaal nog even uitzoeken, ws. maar even op Benelux gooien ofzo.


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: duikeend op 3 Augustus 2022, 22:58:56
Ik zou het aan Klaas Z vragen.. die weet dat gegarandeerd  ;D


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: duikeend op 5 Augustus 2022, 10:49:17
is een bedrijf in ik dacht etten leur die ze aanbied

ik zag dat je bij de buren antwoord gehad hebt op de vragen. (y) ik zag dat je daar ook een plaatje hebt gezet van die micromotor.eu.. en tada die zitten in...:

https://micromotor.eu/Contact/ (https://micromotor.eu/Contact/) (y) maar even zonder gekheid, ik zou even rondshoppen. kan best nog wel eens wat prijsverschil zitten tussen de verschillende aanbieders/dealers van dat spul. zoals ik al zei, ik meen dat ze ook direct op mp staan. als ik ze daar tegen kom hoor je me weer ;)


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 6 Augustus 2022, 17:25:55
Ja, ik ben gerustgesteld, plaat je van de complete set:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/Set_1659799511.JPG)

Marktplaats? Op die digitale vuilnisbelt kom ik al jaren niet meer vanwege het slechte Nederlands, bovendien wemelt het er van de struikrovers.

Die link werkt trouwens niet.


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Jakop de Bruin op 6 Augustus 2022, 17:45:04
Mooi compleet setje  (y)
Ben benieuwd naar de resultaten


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: hubertus op 6 Augustus 2022, 17:52:24
Eigenlijk horen er twee van die sets in, de V200 is twee-motorig...   8)

DUIK


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 6 Augustus 2022, 18:03:30
Daarin wordt voorzien: de oude motor wordt bewaard en op nummer gesteld. De loc blijft eigenaar van die motor. 8)

Mooi compleet setje  (y)

Idd, ik ben ook erg blij met die kunststof behuizing. Hiermee is de motorgeheel geïsoleerd van het frame...


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: duikeend op 6 Augustus 2022, 18:27:00
Ja, ik ben gerustgesteld, plaat je van de complete set:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/Set_1659799511.JPG)

Marktplaats? Op die digitale vuilnisbelt kom ik al jaren niet meer vanwege het slechte Nederlands, bovendien wemelt het er van de struikrovers.

Die link werkt trouwens niet.

klopt, er zit een foutje in. zag ik net maar kan het niet aanpassen en ik mag het niet eens aan de modjes melden.. flauw hoor  ;D
dus jakop,  ;) graag even linkje fixen.

en wat betreft mp.. micromotor heeft daar ook een pro account. verder moet je inderdaad goed opletten op mp ;)
maar dat geldt ook voor ebay hoor ;) zelfde bedrijf  ;D


Titel: Re:Welke decoder en...
Bericht door: Mispoes op 6 Augustus 2022, 21:03:08
Of je zet de juiste link hieronder... :-*