Modelspoorwijzer.net - Forum

Algemeen => Grootspoor => Topic gestart door: Noordwaarts op 13 Mei 2019, 09:57:23



Titel: Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 13 Mei 2019, 09:57:23
Waarschijnlijk wordt morgen (en anders later deze week) officieel bekend gemaakt dat Zandvoort weer een Grand Prix Formule 1 krijgt. Naast het feit dat er veel op en aan het circuit moet gebeuren alvorens Max Verstappen mag proberen de eerste Nederlandse winnaar van de Grand Prix van Nederland te worden, moet er ook het nodige gebeuren aan de spoorlijn Haarlem - Zandvoort: https://www.ad.nl/binnenland/ns-spoor-zandvoort-kan-drukte-formule-1-niet-aan~aaf08af5/

mvg,
Gert


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 13 Mei 2019, 10:03:40
Gezien het feit dat het bijna onmogelijk is om op station Zandvoort een extra perron aan te leggen, zou je bijna gaan denken aan een aftakking van de lijn direct na de Zanderijvaart. Hoe gaaf zou een station 'Zandvoort Circuit', direct achter de Tarzanbocht niet zijn?  :D

mvg,
Gert


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Wesley op 13 Mei 2019, 11:43:41
Gebeurt er op dat circuit dan de rest van het jaar genoeg om zo'n investering te rechtvaardigen? Want voor (maximaal) één keer per jaar lijkt me dat nogal een forse investering - maar hoewel ik vagelijk weet dat er ook andere races plaatsvinden, heb ik geen idee van de frequentie (het is niet mijn sport, zal ik maar zeggen)...


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 13 Mei 2019, 12:05:17
Ja, er zijn meerdere race-evenementen per jaar. Maar of die het aanpasssen van de technische infrastructuur rechtvaardigen, durf ik niet te zeggen.
Wel is het zo dat Zandvoort los van evenementen op het circuit op zomerse dagen al nauwelijks te bereiken is. Dus misschien profiteren de gewone strandgangers ook wel van de mogelijkheid meer treinen te laten rijden.

Het is overigens wel mijn sport. In de jaren '80 (bandentests Formule 1) en '90 (Masters of Formula 3) kwam ik geregeld in Zandvoort. Sinds de jaren negentig uitgeweken naar het circuit van Spa-Francorchamps. Daar liep overigens ooit een spoorlijn vlak langs. Als er nu weer een Grand Prix in Zandvoort komt, kijk ik eerst eens de kat uit de boom.

mvg,
Gert


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Jakop de Bruin op 13 Mei 2019, 13:05:26
Pendelen met 4 lange DD-AR stammen met huur-diesels er voor en achter tussen Zandvoort en Haarlem.
Haarlem is groot genoeg om als overstap-knooppunt voor zo'n weekend te dienen.
heb je i.i.g een jaar extra om na te denken over 2021


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Wesley op 13 Mei 2019, 13:38:12
NS Reizigers en diesels? Voel eens aan je voorhoofd :D.


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Jakop de Bruin op 13 Mei 2019, 13:52:22
Niks mis met mijn voorhoofd, maar je moet improviseren in dergelijke situaties


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: hubertus op 13 Mei 2019, 13:54:03
NS Reizigers en improviseren? Voel eens aan je voorhoofd :D.

Sorry, kon het niet laten.


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 13 Mei 2019, 13:58:47
Ik vind het anders best wel een creatieve oplossing van Jakop. Natuurlijk zal er dan geprotesteerd worden tegen 'die vieze diesels', maar ja...

mvg,
Gert


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Wesley op 13 Mei 2019, 14:06:54
Oh, creatief is de oplossing zeker, en waarschijnlijk een goede oplossing ook. De oplossing is relatief goedkoop voor één weekend per jaar (dan hoef je niet eens na te denken over 2021) en omzeilt het hele stroomprobleem, al blijft het perroncapaciteitenprobleem bestaan (hoewel, bij afwisselend op spoor 1 en spoor 2 aankomen heb je iets minder dan 10 minuten tijd om kop te maken bij een pendeldienst Haarlem-Zandvoort met twaalf treinen per uur - moet te doen zijn. Of ben ik daarin te Zwitsers geworden? ;D), maar Huub heeft natuurlijk een punt. Bovendien weet ik niet of er toelatings-issues kunnen zijn, zelfs met diesellocs die in de goederendienst al in Nederland mogen rijden - mogen die dan ook zomaar met reizigers worden ingezet?


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: hubertus op 13 Mei 2019, 14:19:33
Jakop heeft natuurlijk helemaal gelijk met zijn gependel tussen Haarlem en Zandvoort.
En in de "goede oude tijd" is er al eens tussen Utrecht en Hilversum gependeld met 6400-en (drie stuks: twee om te rijden. een voor de energievoorziening) en ICR. Dus ook dat is helemaal geen gekke gedachte. Misschien dat het te traag is, dat zou roet in het eten kunnen gooien.
Maar het lijkt me uitgesloten dat NS in dat soort oplossingen gaat zoeken.
Wat NS nu heeft bedacht, borduurt voort op de dagelijkse gang van zaken. En dan gaan ze een uiterst kwetsbare 12 treinen per uur dienstregeling mixen met het gewone treinverkeer naar Amsterdam Centraal. Ik denk dat de wedkantoren je weinig winst beloven als je voorspelt dat dat een puinhoop gaat worden.

groet, Huub


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 13 Mei 2019, 14:51:08
Misschien dat het te traag is, dat zou roet in het eten kunnen gooien.

Ik kan me nauwelijks voorstellen dat het te traag zou zijn. In het verleden vaak met de trein naar Zandvoort geweest. Of je nou de Intercity (Maastricht - Zandvoort) of de Strandsprinter (Haarlem - Zandvoort) had: ze hadden allemaal te maken met de zeer krappe bogen door de duinen. Dus snel rijden kan daar toch al niet.

mvg.
Gert


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Jakop de Bruin op 13 Mei 2019, 14:59:46
NS Reizigers en improviseren? Voel eens aan je voorhoofd :D.

 ;D

mee eens ook, daarom deed ik het zelf maar even  ;)


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Jakop de Bruin op 13 Mei 2019, 15:04:54
....hoewel, bij afwisselend op spoor 1 en spoor 2 aankomen heb je iets minder dan 10 minuten tijd om kop te maken bij een pendeldienst Haarlem-Zandvoort met twaalf treinen per uur - moet te doen zijn.

Zelf dacht ik aan spoor 3 en 4, beide ca. 140 m lang (aan perron) en dus lang genoeg voor 4 dubbeldeksrijtuigen + bijvoorbeeld 2 6400'en.


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Wesley op 13 Mei 2019, 15:49:01
Ik had het over Zandvoort, daar bestaan bij mijn weten geen spoor 3 en 4 - en daar is het capaciteitsprobleem vermoedelijk urgenter dan in Haarlem. Maar inderdaad, ook in Haarlem heb je twee sporen nodig van voldoende lengte, die bovendien idealiter cross-platform-aansluitingen bieden naar bijv. Amsterdam.


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Jakop de Bruin op 13 Mei 2019, 17:15:51
Ah zo....ja mee eens. Mooi, dat is dan geregeld!  (y)


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 13 Mei 2019, 17:46:15
Ik had het over Zandvoort, daar bestaan bij mijn weten geen spoor 3 en 4 - en daar is het capaciteitsprobleem vermoedelijk urgenter dan in Haarlem.

Klopt. En dat te bedenken dat er alle ruimte was. Maar ja, dat is in de jaren verkocht en nu volgebouwd met huizen.

mvg,
Gert


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 13 Mei 2019, 21:47:57
It giet oan: https://nos.nl/artikel/2284478-max-verstappen-krijgt-een-thuisrace-maar-nog-veel-werk-in-zandvoort.html

mvg,
Gert


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Wesley op 13 Mei 2019, 22:56:59
Een Elfstedentocht in Zandvoort ??? ;D


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 13 Mei 2019, 23:04:00
Nou, dat wordt meer een elfbochtentocht. En klunen door de duinen.  :P

mvg,
Gert


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 14 Mei 2019, 11:36:24
NS kan haar borst natmaken: https://nos.nl/livestream/2284536-persconferentie-formule-1-in-zandvoort.html

mvg,
Gert


Titel: Re:Spoorlijn naar Zandvoort niet berekend op Grand Prix
Bericht door: Noordwaarts op 5 Juni 2019, 10:06:13
Helaas... geen creatieve oplossing met dieseltractie: https://nos.nl/artikel/2287696-prorail-maakt-spoor-klaar-voor-extra-treinen-naar-formule-1-zandvoort.html

mvg,
Gert