Modelspoorwijzer.net - Forum

Algemeen => Grootspoor => Topic gestart door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 10:29:20



Titel: Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 10:29:20
Treinongeluk bij Dalfsen: http://nos.nl/artikel/2088574-gewonden-bij-treinongeluk-dalfsen.html

Er liggen treinstellen volledig op hun kant, zo te zien.

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 10:42:58
De machinist is overleden en men vermoedt bij RTV Oost dat er tientallen gewonden zijn: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=238577&cat=1

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Wesley op 23 Februari 2016, 10:46:32
Ja, dat zou ik ook vermoeden... aanzienlijke ravage daar...


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 10:50:35
Ondertussen las ik dat er slechts vijf mensen in de trein zouden hebben gezeten.
Dat is dan een geluk bij een ongeluk.

Ik kan me niet heugen de laatste jaren beelden te hebben gezien van een treinstel dat compleet op zijn kant in een weiland terecht kwam.

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 10:54:34
Live beelden via Periscope TV (https://www.periscope.tv/w/1lDGLbXgwjkxm)

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Jakop de Bruin op 23 Februari 2016, 10:56:00
2 doden inmiddels volgens het NOS Journaal..  :(


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Servé op 23 Februari 2016, 10:57:50
Die trein ligt ook gewoon bijna haaks op het spoor...


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 11:13:59
Volgens een ooggetuige ging het om een hoogwerker op rupsbanden en zou die 10 minuten nodig hebben om de overweg over te kunnen steken.
Als dat zo is, wordt er dan niet gewerkt met dienstregelingen en is er dan geen contact tussen de chauffeur en de treindienstleider?
Lijkt me immers uitzonderlijk vervoer.

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 23 Februari 2016, 11:18:54
Wat ik hoorde op het nieuws heeft hij op de eerste trein gewacht maar geen rekening gehouden met de kruisende tegentrein te Dalfsen.

Heftig ongeval.

Mvg, Johan


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 11:21:50
Ja, en daarom vroeg ik me af of er voor dit soort uitzonderlijk vervoer dan geen procedure is waarbij de chauffeur contact moet hebben met de treindienstleider.

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Jakop de Bruin op 23 Februari 2016, 11:25:35
Als dat zo is, wordt er dan niet gewerkt met dienstregelingen en is er dan geen contact tussen de chauffeur en de treindienstleider?
Lijkt me immers uitzonderlijk vervoer.

Volgens mij kunnen jij en ik gewoon zo'n ding huren bij de Bo-rent (o.i.d.) en er de openbare weg mee op.
Zo'n ding moet je laten bezorgen waar je hem nodig hebt, en dus niet op plattelandswegen gaan pionieren met 0,25 km/u


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 23 Februari 2016, 11:26:11
Zo'n voertuig hoort m.i.z. op een dieplader vervoert te worden en niet zelf rijdend over de weg.

Mvg, Johan


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Jakop de Bruin op 23 Februari 2016, 11:29:23
Ja, precies. Maar volgens mij is het niet strafbaar om er, mits voorzien van de vereiste signalering, op de openbare weg te rijden.


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: hubertus op 23 Februari 2016, 11:34:51
Ik vraag me af of je met zo'n ding zelfstandig een (ge√ęlectrificeerde) spoorlijn mag oversteken. Lijkt me in elk geval niet logisch.
Wat ik bij hoogspanningsleidingen altijd zag, was opladen op een aanhanger, onder de leiding door en dan weer afladen. Ook al gaat het maar om een stukje van hooguit 50 meter.
Maar wat de precieze oorzaak ook mogen zijn, dit zijn geen leuke berichten.

Huub



Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 23 Februari 2016, 11:40:56
Voor de goede orde we hebben het over een hoogwerker uitgevoerd als rupsvoertuig. Ik betwijfel dat je daar mee de weg op mag.

Even een zijspoor, een heftruck mag ook zomaar niet de weg op. Die moet daar geschikt voor zijn en tenminste volledige verlichting voeren.

Mvg, Johan


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 11:42:03
De hoogwerker die betrokken was het ongeluk is eigendom van het bedrijf Van den Brink uit Barneveld.
Die firma heeft de hoogwerker verhuurd aan een partij in de regio Dalfsen, aldus de NOS.

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Jakop de Bruin op 23 Februari 2016, 11:48:03
Hier (https://www.riwal.com/~/media/Files/Website%20Nederland/FAQ%20voor%20veilig%20werken%20met%20hoogwerkers%2008052013%20(1).ashx) staat inderdaad dat gebruik op de openbare weg gedoogd wordt, maar niet geregeld is.....
Ik zou niet in de schoenen van de bestuurder willen staan...  :-\


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 11:53:19
Dan zal het met dat gedoogbeleid nu wel afgelopen zijn...

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 11:59:04
Voor wie het nog niet wist: Dalfsen ligt 78 miles east of Amsterdam. (https://www.washingtonpost.com/world/europe/train-hits-crane-on-crossing-media-report-injuries/2016/02/23/bb0b8c9a-da0a-11e5-8210-f0bd8de915f6_story.html)

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Jakop de Bruin op 23 Februari 2016, 12:01:56
Nog mazzel dat ze niet 'near Amsterdam' schrijven  ;D


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 12:07:56
Op wereldschaal is Dalfsen natuurlijk een voorstad van Amsterdam.   :D

Om 12:00 uur een persconferentie in Dalfsen.

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Jakop de Bruin op 23 Februari 2016, 12:20:43
En Friesland is dan Zuid Denemarken  ;D


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 12:24:02
Dat klopt. En West-Friesland is dan Zuidwest-Denemarken.
M.a.w.: de Noormannen staan al bijna aan jouw voordeur!   :P

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 12:38:20
Dalfsen een kopstation? Sinds wanneer dan?
Zie: http://nos.nl/artikel/2088574-dode-bij-treinongeluk-dalfsen.html

Volgens mij gaat het gewoon om de trein in de tegenrichting en was dit niet dezelfde trein die gekeerd is.
Of is er recent iets veranderd aan de dienstregeling daar?

Waar is Viktor als je 'm nodig hebt?

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: hubertus op 23 Februari 2016, 12:50:11
Ik hou het maar op een foute conclusie door de betreffende getuige, die niet door de redactie is geverifieerd. Of gewoon ongelukkig opgeschreven.


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Jeronimos op 23 Februari 2016, 13:00:58
Noorman Noordwaarts, hoe moet een Drentenaar nou weten wat er in Overijssel gebeurd? ;)

Sterkte in ieder geval aan de nabestaanden van de machinist. Beterschap voor de gewonden.

De hoogwerker zou vol gegrepen zijn door de trein. Heeft de machinist die hoogwerker dan niet gezien? Die hoogwerker zou toch wel enige seconden gezien moeten zijn door de machinist? Hij had de trein toch nog enigszins kunnen afremmen?
Ik besef dat zonder onderzoek dit nu nog speculaas is.

toevoeging: Hoe berichten verschillen.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3459813/At-two-dead-passenger-train-crashes-crane-derails-crossing-Netherlands.html


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Kippenlijntje op 23 Februari 2016, 13:01:35
Erg triest en pittig dit!
Ik las op twitter dat de slachtoffers die opgevangen waren op de boerderij al zijn afgevoerd met een bus naar een andere locatie.


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Jeronimos op 23 Februari 2016, 16:05:29
BTW, ik zie wel veel foto's van de trein, maar nog niet van de hoogwerker.


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 18:35:07
Wat daar van over is, zou in een weiland liggen, iets dichter bij de spoorwegovergang.
Maar ik heb het ook nog niet gezien.

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Stephan op 23 Februari 2016, 18:43:44
In je link naar de NOS zie je op twee foto's een rupsband en de hefarm, of hoe het ook heet, liggen, het apparaat is compleet uit elkaar getrokken.

Stephan.


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 23 Februari 2016, 19:13:20
In het filmpje in dit bericht (http://nos.nl/op3/artikel/2088665-die-trein-had-ook-midden-in-m-n-huis-kunnen-liggen.html) kun je zien wat er van over is.

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Jeronimos op 23 Februari 2016, 20:04:09
Ah, deze bedoel je, Stephan?

(http://nos.nl/data/image/2016/02/23/258986/s.jpg)

(http://nos.nl/data/image/2016/02/23/258991/s.jpg)


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 23 Februari 2016, 20:09:16
In deze fotoreeks (http://www.kilroynews.net/special/2016-02/20160223-1.html) zijn delen van de hoogwerker ook te herkennen.

Mvg, Johan


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 24 Februari 2016, 16:03:59
Ik hoor net op het nieuws dat de ontspoorde trein een aanzienlijk hoeveelheid diesel had gelekt .....
Maar deze GTW's zijn toch elektriek, wat moeten ze dan met diesel aanboord?

Mvg, Johan


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Daan! op 24 Februari 2016, 16:15:34
Komt waarschijnlijk uit de hoogwerker.


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: niels b op 24 Februari 2016, 20:33:49
Dan zal het met dat gedoogbeleid nu wel afgelopen zijn...

Dat is sowieso al de bedoeling. Toevallig begeleid is het Ministerie van I&M met de veranderende wetgeving. Deze apparaten krijgen zo een kenteken en mogen dus de openbare weg op. Het zijn zogenaamde MMBS voertuigen. Meer info: http://www.verkeersnetacademy.nl/events/landbouwverkeer-in-goede-banen/

Heftig ongeval overigens..

Grtz,
Niels


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 25 Februari 2016, 15:18:40
Je was zelfs spreker op die dag, zie ik.

Maar vind jij het persoonlijk een goed idee dat extreem trage voertuigen, zoals zo'n hoogwerker, zonder veiligheidsplan en zonder contact met de verkeersdienstleider overwegen over mogen steken?

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: niels b op 25 Februari 2016, 18:41:41
Nee. En voor dit soort voertuigen is volgens mij zelfs toestemming nodig van ProRail. Maar dat weten de chauffeurs vaak niet. Een van de redenen om te gaan kentekenen. Op die wijze kan je specifieke eisen stellen aan het voertuig op basis van het kenteken. Dat kan nu nog niet en worden vaak bedrijfsontheefingen/voorschriften gehanteerd. Maar ja, dat weten de chauffeurs dan weer niet...

De regelgeving hieromtrent loopt echt hopeloos achter. De nieuwe wetgeving is een eerste goede stap, maar we zijn er nog niet. Gelukkig maar, hou ik ook werk....

Grtz,
Niels


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 26 Februari 2016, 16:21:30
In mijn woonplaats is een verhuurbedrijf van hoogwerkers. Vandaag fietste ik er langs en heb iemand aangesproken die op het terrein een dieplader aan het laden was met o.a. een hoogwerker.

Hij vertelde dat een dergelijk apparaat een transportstand kent.
In die stand rijdt dat rupsvoertuig stapvoets. Met die snelheid moet het apparaat in staat zijn om in 1 minuut een overweg over te steken.

Staat het voertuig niet in de strasportstand (bakje staat hoger dan bij transportstand) zal het apparaat langzamer gaan rijden.
Dat is afhankelijk van een aantal factoren. Hoe hoog staat de bak?
En er is sprake van een scheefstand sensor. Rijdt het apparaat niet op een horizontaal vlak dan wordt de snelheid nog verder beperkt.
Dus hoe groot is de hobbel van de overweg ........

Ik veroordeel de hoogwerker bestuurder niet. (Hij is net zo goed slachtoffer)
Het is mij alleen duidelijk geworden dat een dergelijk apparaat wel in staat is om in 1 minuut een spoorovergang over te steken.
Dat hoeft geen 10 minuten te duren zoals in de media werd gemeld.

Mvg, Johan


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Noordwaarts op 26 Februari 2016, 16:26:13
Er is daar in ieder geval bovenleiding, dus al te hoog zal het bakje niet gestaan hebben.

mvg,
Gert


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Sander Lageveen op 26 Februari 2016, 17:56:03
Inhakend op Johans verhaal.
Transportstand is allemaal leuk en aardig maar de snelheid van zo'n aparaat valt sterk terug bij oneffenterrein. Het kan zelfs zo zijn dat door de oneffenheid de hoogwerker niet meer van zijn plek kan komen. Het zijn prachtige aparaten maar zeer beperkt wat rij mogelijkheden betreft.


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Blausee-Mitholz op 26 Februari 2016, 18:06:09
Wat ik begrepen heb is dat in de transportstand de scheefstand sensor geen invloed heeft op de snelheid.

Mvg, Johan


Titel: Re:Treinongeluk bij Dalfsen
Bericht door: Arjen52 op 12 September 2017, 20:03:15
OM eist 240 uur taakstraf tegen veroorzaker treinongeluk Dalfsen (via @NUnl) (http://nu.nl/binnenland/4919420/eist-240-uur-taakstraf-veroorzaker-treinongeluk-dalfsen.html)