|
Titel: Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Jakop de Bruin op 23 April 2026, 10:27:54 https://nos.nl/artikel/2611636-frontale-treinbotsing-in-denemarken-meerdere-gewonden-vier-in-kritieke-toestand
Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 23 April 2026, 16:17:09 Vreselijk ongeluk! Lokalbanen heeft geen ATB. Het ongeluk vond plaats net voorbij de overweg in de Kildeportvej, iets ten noorden van Hillerød.
Wat het zo onbegrijpelijk maakt, is dat de machinisten wéten dat er tussen Kagerup en Hillrød alleen maar enkelspoor ligt, zonder mogelijkheid elkaar te kruisen. Ik ben alweer jaren geleden in Kagerup gaan kijken, want zo'n splitsingsstation midden in het bos is toch tamelijk uniek. Destijds raadplaatjes gemaakt. Volgens mijn Nederdeense vriend Jaco is het rond half zeven 's ochtend ook in Denemarken al licht. Wat zo ontzettend vreemd is: zelfs als de vertrekkende machinist een black out had en per ongeluk vanuit Kagerup is vertrokken, dan zitten er toch tientallen forensen in de trein die het klappen van de zweep kennen en wéten dat de tegentrein moet komen voordat je weg mag. Waarom heeft er niemand alarm geslagen bij de machinist of aan de noodrem getrokken? Vijf mensen in kritieke toestand. :'( mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Wesley op 23 April 2026, 18:39:45 Je hebt de forensen te hoog zitten... die staren allemaal constant op hun smartphone- of laptopscherm en hebben geen idee waar ze op enig moment zijn of wat er om hen heen gebeurt totdat hun bestemming wordt omgeroepen en/of ze in de hoek van hun scherm zien dat het hun aankomsttijd is.
Voor de rest komt er vast een onderzoek waaruit conclusies kunnen worden getrokken. Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 23 April 2026, 18:42:36 Het zou ook nog kunnen dat het juist de andere trein was die te vroeg is vertrokken.
Wat hierbij dan heel vreemd is: de verkeersleiding voor deze baan zit uitgerekend in Hillerød. Dan zou men daar het vertreksein hebben gegeven terwijl op de tableus is te zien dat de tegentrein nog niet gearriveerd is. De kans op een menselijke in plaats van een technische fout lijkt vrij groot. Wat een drama. mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 23 April 2026, 18:49:41 Je hebt de forensen te hoog zitten... die staren allemaal constant op hun smartphone- of laptopscherm en hebben geen idee waar ze op enig moment zijn of wat er om hen heen gebeurt totdat hun bestemming wordt omgeroepen en/of ze in de hoek van hun scherm zien dat het hun aankomsttijd is. Gedurende jaren '80 pendelde ik dagelijks op en neer tussen Veenendaal en Utrecht. Toen op een dag de machinist vergat te stoppen in Maarn, viel het mij meteen al op dat hij geen vaart minderde. Maar ik was zeker niet de enige. Binnen no time ontstond er onrust. En jawel: iemand trok aan de noodrem. De machinist en de hoofdconducteur bleven rustig en professioneel. De machinist zei dat hij een fout had gemaakt. De hoofdconducteur wist te melden dat ze nog net binnen het blok stonden. Vervolgens is de trein op de zichtmelding van de hoofdconducteur een stuk achteruit gereden. Wie er in Maarn uit moest, was blij en wie in Maarn toch niet vergeefs moest wachten ook. Er klonk zelfs applaus. mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Wesley op 23 April 2026, 19:01:33 Gedurende jaren '80... ...had niemand een smartphone en niemand een laptop, en daardoor hadden mensen veel meer omgevingsbewustzijn tijdens hun dagelijkse treinreis. Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 23 April 2026, 19:51:17 Dat zou best een rol kunnen spelen. Geloof het of niet: de ‘reistijd’tussen mijn woonkamer/keuken en mijn werkkamer leg ik volledig social media free af. :
Mooie tijden waren dat, de jaren ‘80: dat je in gesprek raakte met een medereiziger of dat je met zachte hand op een vrijdagmiddag op de terugreis werd wakkergemaakt door iemand die je van gezicht kende: ‘Volgens mij moet u er dadelijk uit.’ mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: hubertus op 23 April 2026, 19:53:09 Zelfs iemand die zich volledig bewust is van de omgeving en de regelmaat kent van het kruisen in Kagerup, zal vermoedelijk aannemen dat de tegentrein vertraagd of uitgevallen is. Dus waarom zou je aan de noodrem trekken?
Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Wesley op 23 April 2026, 20:00:40 Ook een goed punt - daar krijg je alleen maar gedonder mee als je dat doet op een voorgevoel wanneer dat voorgevoel onjuist blijkt te zijn.
Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 23 April 2026, 20:18:11 Je hoeft niet direct aan de noodrem te trekken, je kunt ook even bij de machinist gaan checken of hij het zeker weet. Volgens mij hebben die treinstellen een glazen wand bij de cockpit. En anders is er toch ook nog een conducteur?
mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Jakop de Bruin op 23 April 2026, 21:10:28 Cockpit? ;D
Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 23 April 2026, 21:24:54 Cabine dan maar?
mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 24 April 2026, 16:57:39 De vijf personen die gisteren na het treinongeluk in kritieke toestand verkeerden, zijn inmiddels gelukkig allemaal buiten levensgevaar.
mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 24 April 2026, 17:08:57 Ik moet mijzelf corrigeren: het ongeluk vond niet plaats vlakbij de overweg in de Kildeportvej, maar ongeveer één kilometer zuidelijker bij de Helsingevej.
Opvallend detail: Zweden bood gisteren direct hulp aan. Het niet automatische beveiligingssysteem dat Lokalbanen destijds is gaan gebruiken na de fusie met diverse kleine regionale spoorwegmaatschappijen, stamt uit Zweden en is ook daar nog op enkele trajecten in gebruik. mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 29 April 2026, 08:20:07 De Deense ongevallenonderzoeksraad meldt dat er de afgelopen vijf jaar vier bijna-ongelukken zijn gebeurd op de lijnen van Lokaltog.
De reden hiervoor is dat er geen automatisch veiligheidssysteem is dat de treinen afremt als ze door rood rijden. Spoorwegmaatschappij Lokaltog verklaart in een schriftelijke reactie dat ze de training van haar machinisten heeft geïntensiveerd. De plekken voorin die treinen zullen totdat er een ATB-systeem wordt ingevoerd niet erg populair meer zijn... mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: hubertus op 29 April 2026, 18:21:22 Als dat echt door de Deense ongevallenraad wordt gemeld, weten die dus ook niet waar ze het over hebben.
De oorzaak voor de bijna-ongelukken is het door rood rijden, niet het ontbreken van ATB of een vergelijkbaar systeem. Als er niet door rood wordt gereden, zijn er ook geen bijna-ongelukken. In de wetenschap dat mensen fouten maken, is zo'n systeem natuurlijk wel erg nuttig om de veiligheid te vergroten, maar het ontbreken ervan kan nooit de oorzaak van een ongeluk zijn. Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 29 April 2026, 21:09:04 Nou, het zal wellicht aan mijn vertaalwerk liggen, maar die raad meld in ieder geval dat aantal bijna ongelukken.
En het zal niet voor niks zijn dat Lokaltog de training intensiveert; er wordt kennelijk nogal eens door rood gereden. mvg, Gert Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: hubertus op 29 April 2026, 21:35:05 Ook op een baanvak zonder iets als ATB is er iets van beveiliging. Kunnen seinen zijn, mondelinge toestemmingen, tokens, noem maar op.
Als er dan op zo'n baanvak een bijna-ongeluk gebeurt, heeft of die beveiliging niet goed gefunctioneerd of is er een menselijke fout geweest. De ATB's van deze wereld zorgen ervoor dat vooral de gevolgen van die menselijke fouten worden beperkt, door het ongeluk te voorkomen of de impact ervan te beperken. Heel goed, heel belangrijk. Maar het is natuurlijk niet zo dat het ontbreken van zo'n ATB ineens de oorzaak van de bijna-ongelukken wordt. Dat blijft die menselijke fout. En dan verklaart waarom Lokaaltoch de trainingen intensiveert, er worden blijkbaar teveel menselijke fouten gemaakt. Titel: Re:Treinongeluk Denemarken [23-04-2026] Bericht door: Noordwaarts op 30 April 2026, 20:56:04 Klopt, het kan bijna niet anders dan een menselijke fout zijn.
Cabinerit op het betreffende baanvak. (https://www.youtube.com/watch?v=cnDAaV_s_VE&t=1231s) Op ongeveer 22:10 passeert de trein de plek des onheils. Hij rijdt vanuit noordelijke richting naar Hiilerød. mvg, Gert |