Modelspoorwijzer.net - Forum

Een vraag voor de Mcn's onder ons.
Ik neem aan dat het bordje naast de aanstormende 65 018 een aankondiging is van de tunnel (Velsertunnel in dit geval).
Wat is de 4 op het bord?
En waarom staat deze links of is dit slechts voor het geval er links gereden wordt?
Staan deze borden bij elke spoortunnel?

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/16-05-2009_Bv_65 018_03_1448827820.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/16-05-2009_Bv_65 018_03_1448827820.JPG)

Dat bord staat er inderdaad voor het linkerspoor, dit is de "entree-snelheidsbord". Goederentreinen (die door de vervoerder zijn aangewezen zoals het in ons handboek staat, in de praktijk weet een machinist wel of die een zware trein heeft of niet  ;)) moeten op dat punt de aangegeven snelheid rijden, in dit geval 40km/h. Deze wordt vooraf gegaan door een snelheidsverlagingsbord met hetzelfde cijfer en symbool. Ze staan alleen bij tunnels waar een steile helling aanwezig is, en waar goederentreinen doorheen rijden. Delft heeft er bvb ook zo een, maar dan met een 8 erin.

Nog vragen? Stel ze gerust _{of je een antwoord krijgt is nog wel de vraag  ;D}

Geeft die 8 even verder aan dat je dan al weer sneller mag dan?
Is het begin van de helling de genruikelijke plaats van dit bord?

Mijn foto is vanaf het perron van Beverwijk. Tussen perrons en tunnel zit een korte wisselstraat waar sowieso die 40 geldt toch? Dan is dat snelheidverlagingsbord niet nodig omdat de snelheid al 40 is neem ik aan.

Ongeveer dezelfde situatie heb ik op mijn baan: perron-wisselstraat-aanvang helling, dus ik wil de juiste borden plaatsen.

Er is toch sprake van een minimumsnelheid die men moet aanhouden om te voorkomen dat je niet meer op eigen kracht uit de tunnel kunt komen?

Mvg,
Gert

Jakop,

Die '8' geeft de plaatselijk toegestane snelheid aan, vermenigvuldigen met 10, dus 80.

Ik heb hier een link van het seinbeeldenboek. Ik weet niet of het de laatste versie is, maar wie weet kun je er dingen uithalen:

http://www.saferail.nl/NLW/spoorwegwet/verkeer/regeling%20spoorverkeer%20bijl-4%20seinen.pdf (http://www.saferail.nl/NLW/spoorwegwet/verkeer/regeling%20spoorverkeer%20bijl-4%20seinen.pdf)

Groet,
Johan

Ter verduidelijking: de 8 geldt dus voor alle treinen, de 4 slechts voor zware goederentreinen.

Naast de borden heb je toch ook speciale seinbeelden voor "G" regiem t.b.v. goederentreinen of heb ik het mis?

Mvg, Johan

 (y)

Dank voor de info en de link.
De niewste hoef ik in principe niet...meer die van de jaren 80  ;D

Correct

Maar je moet ook niet te snel gaan rijden om een snelremming door bv ATB te voorkomen, je snelheid loopt immers op door dat je naar benden gaat. Hierdoor zou het kunnen dat je bijvoorbeeld halverwege de tunnel tot stilstand komt, en er dus niet op eigen kracht uit kan rijden. De entreesnelheid is bedoeld om naar beneden te rollen en op het diepste punt niet boven de terplekke geldende maximum snelheid uit komt, in dit geval 80 km/h. Het is dus wel degelijk een maximum snelheid. En reken maar dat men de ritgegevens gaat uitlezen als je toch tot stilstand komt.

De aankondigingsbord voor de entreesnelheid is pas begin van dit jaar ingevoerd, dus die hoef jij niet te maken. Wel weer het bord voor ATB-loze treinen (is bijna hetzelfde, maar dan zonder cijfer erin) ;)

Oke, ik snappum.  :)
Dank voor de toelichting Erwin.

mvg,
Gert

Euhh...de foto is van 2009..... Of bedoel je nu niet het bord met het tunnelsymbool en de 4 er in?

Verder een duidelijk verhaal over dat inrijden. Het zou dus zomaar kunnen dat je helling af zelfs zou moeten remmen om niet boven die 80 te komen als je door het gewicht te veel snelheid krijgt.

Bij de Willemsspoortunnel moet je met een minimale snelheid er in anders kom je er niet meer uit. Dat remmen zal dus niet zo snel gebeuren.

Mvg, Johan

Wel als het te hard naar beneden gaat...

Dat bedoelde ik ook... zie ook Erwin's betoog.

Nee, ik bedoel dat het bord op de foto vooraf wordt gegaan door een "Entreesnelheidsverminderingsbord (seinnummer 286 uit het seinenboek)". Gele driehoek met de punt naar beneden met een tunnelsymbool met daarin aangegeven de snelheid die bij het entreebord bereikt moet zijn. Dit is ook in combinatie met de brandende G. Die bestond in 2009 nog niet. Je kan het Entreesnelheidsverminderingsbord _{mooi woord voor scrabble ;D} hier: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2015-17990.html vinden, even doorscrollen naar beneden...

Wat zou je dan in de jaren 80 als Meester tegengekomen zijn vanaf vertrek van Beverwijk?
Met die snelheidsbeperking van 80 in de tunnel neem ik aan dat er geen baanvaksnelheidsbord is geplaats.
Voor de reguliere stoptriein was dat snelheids bord met de 8 de eeste aanwijzing qua snelheid of was daar nog iets voor?
Komt zo'n baanvaksnelheidsbord dan na de tunnel of wordt die snelheidsbeperking anders opgeheven?

Bij vertrek vanaf Beverwijk vanaf de goederensporen, is de snelheid toch al laag omdat daar lage seinen staan dus je ziet gauw genoeg als meester zijnde wat de entreesnelheid is. Daarbij worden er in tunnel zogenaamde adviessnelheidsborden gebruikt, deze geven aan welke snelheid op dat punt geadviseerd wordt, deze liggen onder de baanvaksnelheid.
Ik weet alleen niet of in de jaren 80 deze entree- en adviessnelheidsborden ook al bestonden, ik ben in de veronderstelling dat deze pas bij de indienstelling van de Willemspoortunnel ingevoerd zijn, maar dat kan ik mis hebben. Misschien zijn er forumleden die dat wel weten. Ik weet wel dat er L en H-seinen stonden, of die er nog staan weet ik niet, in 2009 geloof ik is de hele Velsertunnel vernieuwd. Een baanvaksnelheidsbord stond er wel, net voor het diepste punt dacht ik.

Voor een reizigerstrein was die snelheidsbord voor 80km/h inderdaad de eerste snelheidsaanduiding, die snelheidsbeperking werd, en wordt in het algemeen nog steeds, opgeheven door een baanvaksnelheidsbord, of een snelheidsbord die een hogere snelheid toestaat.