Modelspoorwijzer.net - Forum

Algemeen => Mijn baan => Topic gestart door: besselspoor op 7 Januari 2020, 15:29:59



Titel: Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 7 Januari 2020, 15:29:59
Na een modelbaan-winterslaap van 1988 tot 2008 ben ik inmiddels zo'n 12 jaar bezig om voor mijzelf te bepalen welke vorm van modelspoor mij het meeste plezier biedt. Na het verzamelen van hoogstaande Tp II/III NS modellen en het bouwen van een modulebaan (Schoonhoven) en wat A4tjes heb ik vastgesteld dat de Fleischmann treinen uit mijn jeugd mij het meeste voldoening geven. Dus is het tijd om concrete stappen te gaan zetten. Zo is een groot deel van mijn collectie inmiddels getransformeerd naar authentiek Fleischmann materieel (lees: ouwe analoge meuk, meestal goedkoop op beurzen te vinden ;D) maar daarbij hoort natuurlijk een passende omgeving.
Dus:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/boek_1578403729.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/boek_1578403729.jpg)
Een antiek baanontwerpenboek op de kop getikt voor inspiratie. We gaan een analoge baan bouwen met modelrails en accessoires die volledig correct zijn met het tijdvak: alles moet te koop geweest zijn in het referentiejaar 1969.
Ik bouw een basis bestaande uit 5 modules van 120x60 die op zolder een semi-permanente opstelling krijgen, maar ook demontabel blijven voor een opstelling elders. Hiermee wijk ik dan wel nadrukkelijk af van de ideeen uit de jaren '60. Voor het overige maak ik gebruik van plannen en materialen die in de diverse baanbouw adviezen van destijds werden aangereikt om een zo authentiek mogelijk eindresultaat te krijgen. Het geheel moet echt nostalgie uitstralen zonder afbreuk door moderniteiten. Dus teveel rails op de vierkante meter naar hedendaagste maatstaven, messing rails en wissels, gegoten metalen seinpalen met echte gloeilampjes etc.
Ook de bebouwing zal kritisch geselecteerd worden op productiejaar:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/huisjes_1578403754.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/huisjes_1578403754.jpg)
Het zijn eigenlijk nooit zeldzaamheden, elke beurs biedt genoeg mogelijkheden om jaren 60 spul te vinden want een groot deel van het Faller programma is echt al meer dan 50 jaar oud.
Wel zoek ik zoveel mogelijk versies in de oude kleuren plastic, hiermee werd nog wel eens gevarieerd in latere productieruns.
Zo heb ik ook mijn oog laten vallen op een zeer karakteristiek station:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/faller_1578403788.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/faller_1578403788.jpg)
Het is bijna "het foute uur" op de modelbaan ;D
De komende tijd plaats ik hier de updates van de bouw en sta natuurlijk openen voor tips waarmee de jaren '60 sfeer optimaal tot uitdrukking gebracht kan worden.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 7 Januari 2020, 15:47:27
Leuk Bessel! Ik volgde je jacht naar oud Fleischmann spul al op BNLS en dit lijkt een logisch stap in dit nostalgische avontuur.
Laat maar komen die bouwfoto's  (y)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Noordwaarts op 7 Januari 2020, 15:50:54
Leuk. Ik kreeg mijn eerste treintje vlak voor Kerst 1966, dus heel herkenbaar wat jij nu verzamelt.
Afgezien van dat eerste locje en een paar wagentjes heb ik niets meer uit die tijd.

mvg,
Gert


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 7 Januari 2020, 16:47:56
Wat een leuke reacties levert zo'n retro-project toch op (y)
Ik zit volop in de voorbereidende fase, die bestaat voor een deel uit ruimte maken op zolder (minder interessant om dat uit te beelden)
en gereeed maken van reeds beschikbare materialen: vooral de oude Fleischmann wissels hebben altijd onderhoud nodig omdat door krimp van het plastic de mechanieken vast gaan zitten. Hierbij is het zaak de boel ook even na te meten: bij teveel krimp wordt de spoorbreedte minder en dat is niet meer te herstellen. Vooral engels wissels hebben daar last van.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/rails_1578408290.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/rails_1578408290.jpg)

En dan het leuke werk, uitzoeken van voor het tijdperk geschikte accessoires, zoals deze metalen andreaskruizen met gloeilampen (merk onbekend), Märklin pleinlantaarntjes en natuurlijk de onvermijdelijke Pola Quick zelfbouw baanverlichting in originele verpakking.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200106_224557_1578408514.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200106_224557_1578408514.jpg)

Deze week maar eens hout bestellen om meters te maken en intussen het baanontwerp verder uitwerken.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Ruud K op 8 Januari 2020, 10:37:22
Geweldig, wat een nostalgie. Jarenlang heb ik een baan gehad met Lindental als station. Ik denk dat ik het nog ergens in een doos op zolder heb staan, samen met veel huisjes uit de jaren zestig. Op mijn huidige baan staat hier en daar ook nog wel wat van dat hele oude spul. Ik ga deze draad met veel plezier volgen.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 8 Januari 2020, 16:50:10
Jeugdsentiment scoort altijd wel he... ;D

Intussen mij gebogen over wat praktische uitdagingen: Oude Fleischmann wissels zijn gebed in een kunststof wat krimpt met de jaren na het vervliegen van weekmakers en andere stoffen. Dat leidt er toe dat het mechaniek vast komt te zitten en in een aantal gevallen ook de schuifplaat van de spoel.
Bij Engels wissels is het soms zelfs zo erg dat de afstand tussen de railstaven te ver afneemt en de wissel voorgoed onbruikbaar wordt.
De enkelvoudige wissels zijn wel te redden met een praktische ingreep:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/wissel_1578494513.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/wissel_1578494513.jpg)
Met een dremel of fijn zaagje de bielzen en geleider naast de wisselsteller doorzagen, alsmede het punt waar deze aan de grondplaat zit.
Dit deel van de bielzenmat kan dan een milimeter worden opgeschoven en gefixeerd met secondenlijm. Daarna de rest van het wissel schoonmaken en bewegende delen een beetje invetten en het is weer bruikbaar.
Natuurlijk is het veel eenvoudiger om over te stappen op de latere generatie met afneembare spoelen, maar die waren er nu eenmaal pas vanaf 1974...




Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jefftrack op 8 Januari 2020, 18:46:34
heerlijk project en een heerlijk draadje om te volgen .... (y)

Jeffrey


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Arjen52 op 8 Januari 2020, 20:20:00
Als gebruiker van het oude Fleischmannspul vind ik dit een heerlijk draadje. (y)
Ik hoop er nog het een en ander van te leren.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 15 Januari 2020, 10:54:44
Vergeet het eerste plaatje maar met de indicatie voor het te vormen baanplan. De heer Hubertus nam de vrijmoedigheid zich ten gunste van mijn plannen van wat voor hem incourant materiaal te ontdoen, wat voor mij een motivatie is het sporenplan grondig te herzien.
Er vinden momenteel op hoog niveau strategische onderhandelingen plaats om de vergunningsaanvraag voor ruimtebeslag op zolder te verruimen (lees: de familie moet een beetje inschikken ;D ) en we gaan een stukje de hoek om met het baanplan.
Maar we blijven het tijdperk trouw, alles is pre-'70


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 15 Januari 2020, 11:09:02
Er vinden momenteel op hoog niveau strategische onderhandelingen plaats om de vergunningsaanvraag voor ruimtebeslag op zolder te verruimen (lees: de familie moet een beetje inschikken ;D )

Waarom begrijpt men maar niet dat de zolder automatisch en per definitie toebehoort aan de modelsporende man (of vrouw in uitzonderlijke gevallen)  ;D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 15 Januari 2020, 11:42:38
Dat is mijn eigen schuld, dan had ik bij 2 kinderen moeten stoppen ::) maar ik heb ze alle 3 even lief...


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 15 Januari 2020, 12:18:16
Veel plezier ermee, Bessel.
En succes met de onderhandelingen.  ;D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 15 Januari 2020, 12:59:39
...maar ik heb ze alle 3 even lief...

Gelukkig maar!  (y)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Noordwaarts op 15 Januari 2020, 15:02:20
Dat is mijn eigen schuld, dan had ik bij 2 kinderen moeten stoppen ::) maar ik heb ze alle 3 even lief...

Dus alle drie zo snel mogelijk het huis uit!   :D

mvg,
Gert


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: 1200blauw op 16 Januari 2020, 19:19:44
Leuk project! Goed dat je je eigen hart volgt in wat je nu ècht een goed gevoel geeft. Zelf heb ik de oude spullen ook bewaard. Daarmee maak ik rond de kerst altijd een kamerbaantje. De kinderen weten niet beter en helpen nu zelfs mee die op te bouwen.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 17 Januari 2020, 22:33:12
Zo heb ik het ook geleerd, met de Fleischmann trein op de grond spelen in de kamer...gelukkig hebben we de foto's nog ;D
Mijn plannen lopen inmiddels behoorlijk uit de hand, en nu ik een jaren '60 draaischijf in goedwerkende staat tegen het lijf liep moest ik helaas nog een stuk zolder annexeren ;D
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200116_190907_1579293120.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200116_190907_1579293120.jpg)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 17 Januari 2020, 22:39:52
Ik ga bijna medelijden met je familie krijgen  ;D

Verbazend trouwens hoeveel van dat oude spul er nog in redelijke staat is.
Overigens begon mijn modeltreincarrière ook op de woonkamer vloer, ook tijdens de kerstdagen, maar dan met Märklin M-rails  :D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 17 Januari 2020, 23:20:53
Er vinden momenteel op hoog niveau strategische onderhandelingen plaats om de vergunningsaanvraag voor ruimtebeslag op zolder te verruimen

Citaat
moest ik helaas nog een stuk zolder annexeren

Liepen de onderhandelingen niet soepel of maakt annexeren gewoon deel uit van de onderhandelingen?  :D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: jerry op 17 Januari 2020, 23:32:08
Heet dat niet onteigenen


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 18 Januari 2020, 00:39:57
Hoe het ook zij...het komt neer op inbeslagname van woonruimte die door andere gezinsleden een afwijkende bestemming was toebedeeld. Ik heb als compromis het aantal spoorgerelateerde artikelen in de woonkamer gedecimeerd  ;D
Intussen wat inspiratie opdoen in Het Grote Boek
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200117_232534_1579300772.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200117_232534_1579300772.jpg)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 21 Januari 2020, 13:21:48
In de voorbereidingen was ik op zoek naar de oude Faller fotoachtergrond 515, welke al vanaf begin jaren '60 wordt aangeboden. Zo oud vind je ze niet meer, maar een vroege jaren '80 druk had ik wel op de radar, alleen konden we het niet eens worden over de verzendkosten vanuit het buitenland.
Blijkt dat onder nummer 180515 dezelfde afbeelding gewoon nog steeds gedrukt wordt, maar dan voor minder geld ;D
Hopelijk komt qua papierglans en kleur de plaat ook nog steeds een beetje overeen, we gaan in elk geval voor de heuvelachtige Löwenstein horizon achter de baan.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/515_1579605701.png) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/515_1579605701.png)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 3 Februari 2020, 15:34:39
Het valt nog niet mee, om een optimale benutting van de beschikbare ruimte te combineren met een maximale benutting van de materialen...ik heb getracht een herkenbaar uitgewerkt plan uit het Fleischmann banenboek toe te passen voor de herkenbaarheid, maar dan krijg je óf kleine baantjes óf veel meer diepte dan ik ter beschikking heb. Mijn meest passend gemaakte ontwerp in het formaat 3,00M x 1,20M uitlopend in een L van 2,00M is dit geworden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Retrobaan versie 8_1580736667.png) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Retrobaan versie 8_1580736667.png)

Hier kan ik diverse tunnels, bruggen, de draaischijf, grind losinstallatie en de diverse jaren '60 bebouwing goed kwijt. En is ruimte voor automatisch wisselende treinenloop. Analoog natuurlijk.

Eerst de ruwbouw afmaken, dan kan ik het sporenplan nog zover aanpassen dat er geen wissels op de moduleovergangen liggen. Dat probleem hadden ze in de jaren 60 nog niet....

Ik sta natuurlijk open voor andere goede ideeën. Nee, de muur uitbreken op zolder zit daar helaas niet bij ;D ;D
 


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 3 Februari 2020, 16:24:40
Interessante krakeling.    :)
De keerlus verrast me een beetje in de zin van atypisch voor de jaren 60 bij tweerail-banen.
Dan had je "baanvakblokgelijkrichters" nodig.  :D
Is die om locs te te keren?

groet, Huub


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 24 Februari 2020, 17:07:16
Het baanplan groeit intussen nog wat met toename van de beschikbare ruimte en de aanwas van materiaal...ik zei toch dat het uit de hand zou lopen ;D
Wel maak ik inmiddels een wat meer kritische selectie aan bebouwing en heb inmiddels wat zeer kenmerkende Faller klassiekers toegevoegd.
Want hoewel de indeling nog niet geheel vaststaat, deze moeten er gewoon op komen.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/B219_1582556360.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/B219_1582556360.jpg)
Het hotel/restaurant B219 had ik reeds in bezit, maar dankzij een overgebleven verpakking met daarin de onderdelen die ik miste, kon ik de renovatie voltooien.
Nu nog wat groen en bloemetjes op de vensterbanken en we befinden uns in de zeit van het Wirtschaftswunder.
Ook de gezochte tankstop met café en draaiend logo stond al lang op de wensenlijst. In nette staat erg zeldzaam en ongebouwd in doos onbetaalbaar, maar deze is goed op te knappen. Met werkende motor en verlichting, zonder lijm op de ruiten en onbeschadigde decals.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/B215_1582556724.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/B215_1582556724.jpg)
Ook dat Wiking setje met caravan is een fijne aanwinst.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 25 Februari 2020, 16:19:19
Dat hotel ligt hier ook nog ergens, geen idee of het nog compleet is. Misschien aardig ergens op de achtergrond, maar dan niet in retro-uitvoering.
Het café stond enkele jaren op het mijn verlanglijstje voor verjaardag en sinterklaas, maar nooit gekregen.  >:(
Kan zijn dat het toen al niet meer leverbaar was (begin jaren '80) of gewoon te duur.

groet, Huub


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 25 Februari 2020, 17:36:20
Ja dat restaurantje was na '73 verdwenen uit de catalogus, daarom is het zo'n leuk object voor de baan omdat het qua bouwstijl en qua productieperiode kenmerkend is voor de periode.
Faller had nogal wat pandjes die al vroeg in de jaren '60 te koop waren en minstens 30 jaar in productie bleven, die zijn me vaak te algemeen.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 23 Maart 2020, 09:32:22
Zo, dit weekend in lijn met de adviezen lekker thuis gebleven en aan de baan gewerkt. Het onderstel verder afgemaakt en onder alle staanders stelpootjes gemaakt. Mocht de baan dan eens elders te zien zijn, kunnen we hem in elk geval waterpas zetten. Alle delen zijn nu ook met slotbouten en vleugelmoeren stevig verbonden maar toch demontabel.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/RTB1_1584948543.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/RTB1_1584948543.jpg)

Het Fleischmann baanontwerp 4307 is een klein beetje aangepast om binnen de 1m50 diep te passen, dus alles uitgelegd om te zien hoe we uit gaan komen.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/RTB3_1584948610.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/RTB3_1584948610.jpg)

De volgende stap is uitwerken waar en hoeveel hoogte ik moet aanbrengen voor overlappende sporen en uitwerken waar de bakovergangen komen zodat er niet bijvoorbeeld wissels midden op een modulegrens liggen. Het Fleischmann ontwerp kent diverse hoogteverschillen, nu eerst uitmeten hoe we de hellingen <3% kunnen houden. Wordt weer vervolgd...
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/RTB2_1584948650.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/RTB2_1584948650.jpg)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 23 Maart 2020, 10:17:48
Ik dacht dat ik alles uit de beschikbare ruimte had geperst, maar dit is nog een stap verder.  ;D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 23 Maart 2020, 11:17:24
...nu eerst uitmeten hoe we de hellingen <3% kunnen houden. Wordt weer vervolgd...

of anders worden het retro-hellingen > 3%  ;D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 23 Maart 2020, 13:31:38
Ik dacht dat ik alles uit de beschikbare ruimte had geperst, maar dit is nog een stap verder.  ;D
De uitdaging wordt nog even om de doosjes op de plank erboven zo snel mogelijk 'leeg te bouwen', daar zit allerlei bouwmateriaal in zoals huisjes, scenery, groen zaagsel a.d. 1960, Fallerbomen a.d. 1965 etc ;D Dan is er ruimte om aan de achterzijde te bouwen.
Overigens is de tafel als geheel sterk genoeg om er op te klimmen en zo aan de achterste delen te werken: als ik straks zover ben dat dat niet meer kan, koppel ik de 6e module af zodat de baan naar voren kan schuiven en ik er onderdoor kan duiken voor bouwen aan de achterste stukken. Het is sowieso een beetje schuifpuzzelen wat ongetwijfeld invloed heeft op de bouwsnelheid, maar ik wilde geen verdere concessies doen aan de grootte van het ontwerp.

Wat wel een issue is, is de betrouwbaarheid van de krimpende wissels. Zelfs na renovatie is niet altijd 100% zeker dat hij in de goede stand komt te staan. Op een aantal essentiële plaatsen overweeg ik toch de waarheid wat geweld aan te doen en met tortoises om  te schakelen zonder dat dat aan de bovenzijde opvalt. De baan moet immers beurswaardig kunnen functioneren. Maar dat is wel strijdig met mijn principe, dus ik ben daar nog niet helemaal uit..


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 24 Maart 2020, 13:23:24
Betrouwbaarheid is natuurlijk wel belangrijk.
Je zou kunnen proberen wat stugger verenstaal in de aandrijving te gebruiken.
Dan kun je de wissels niet meer open rijden, maar krijg je wel wat meer kracht op de tongen.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 24 Maart 2020, 15:31:28
Het probleem is dat door de krimp van de kunststof bielzenmat niet alleen de wisseltongen klemlopen, dat is mechanisch wel op te lossen. Maar de krimp zit ook in de houder van de spoel en andere bewegende delen, waardoor deze niet goed omschakelt en ook de schakelcontacten die in de wisselaandrijving worden omgezet, niet altijd aansluiten. Globaal is bij de helft van de oude wissels het probleem niet meer betrouwbaar op te lossen en bij 80% van de kruiswissels.
Met een moderne wisselmotor is zowel omzetten van de wissel als schakelen van contacten voor seinen e.d. opgelost. Maar het is natuurlijk geen authentieke oplossing, dus ik blijf in eerste instantie zoeken naar betrouwbare wissels.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 24 Maart 2020, 15:44:56
Duidelijk, dan helpt het inderdaad niet.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 25 Maart 2020, 09:36:38
Gisteren alvast een aantal wissels gecontroleerd en aangepast zodat ze weer functioneren, 1 ervan is in elk geval afgeschreven en moet vervangen worden of krijgt externe aandrijving. Toen kon ik het niet laten om even een proefrondje te rijden op de buitenste omloop...
Deze voor zijn leeftijd nog zeer vitale V60 1380 is zo'n 60 jaar oud (overgenomen van de eerste eigenaar) en daarmee de oudste loc in mijn collectie. Hij krijgt daarom de primeur om met een werktrein het baanvak te verkennen...
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200323_221449_1585121770.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200323_221449_1585121770.jpg)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Blausee-Mitholz op 25 Maart 2020, 13:52:13
...nu eerst uitmeten hoe we de hellingen <3% kunnen houden. Wordt weer vervolgd...

of anders worden het retro-hellingen > 3%  ;D

Met tandrad  ;) :D

Mooie baan back to the sixties  (y) (y) (y)
Ik blijf je volgen.

Mvg, Johan.

P.s. ik heb een vitrine met Marklin jeugdsentiment


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 30 Maart 2020, 13:59:52
Een baan doorbouwen boven het trapgat lijkt efficient, maar er kleeft een risico aan: even een misstap en je ligt 3 meter lager.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200322_173041_1585568860.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200322_173041_1585568860.jpg)
Waarvan akte :( 

Zaterdag dus niet veel gedaan aan de hobby, al heb ik erg veel geluk gehad dat het letsel bij wat lichte kneuzingen is gebleven.
Wel meteen van 2 balken en een overgebleven werkblad een werksteigertje gemaakt om veilig bij de achterzijde te kunnen.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200329_150316_1585568995.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200329_150316_1585568995.jpg)

Daarna begonnen met vastleggen van rails op niveau 1 (de vlakke plaat). De rails wordt dan per segment meteen van bedrading voorzien en geheel in lijn met de jaren '60 instructies geballast: aftekenen, houtlijm smeren, rails er op leggen en instrooien met een authentiek zaagselmengsel van Faller 705 (zakje uit 1968) en Faller 706 (doosje uit ca 1961).
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200329_221306_1585569503.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200329_221306_1585569503.jpg)

Dan blijkt toch dat in de praktijk dit spul niet eeuwig houdbaar is: het grijze strooisel is toch wel veel van z'n kleur verloren.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200329_221134_1585569545.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200329_221134_1585569545.jpg)

Ik vrees dat ik zal moeten bijmengen uit recentere productie dan 60 jaar geleden ;D



Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 30 Maart 2020, 14:30:22
Oei, dan heb je inderdaad geluk gehad.

Wat dat strooisel betreft, kan dat niet gewoon de oorspronkelijke kleur zijn? Als ik het tenminste vergelijk met het plaatje op de doos.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 30 Maart 2020, 14:51:02
Ai...gelukkig goed afgelopen en meteen maatregelen genomen  (y)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 7 April 2020, 09:03:20
In tegenstelling tot diverse bedrijfstakken ben ik door de week gewoon aan het werk, dus knutselen doen we in de weekends. Met dit mooie weer was de zolder me een beetje te warm, dus lekker in de tuin kitjes plakken.
Het oude Vollmer bruggetje voor de enkelsporige overspanning:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG-20200405-WA0028_1586242866.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG-20200405-WA0028_1586242866.jpg)

Omdat er tussen verschillende jaargangen toch veel kleurverschil ontstaat, spuit ik de bruggen wel egaal, in tegenstelling tot de overige kitjes.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200405_143117_1586242900.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200405_143117_1586242900.jpg)

Maar goed, dat is in een klein uurtje klaar... dan het niet erg strak gebouwde en inmiddels wat vervallen station Lindental maar onder handen nemen. Ik had de mazzel een doos onderdelen te bemachtigen die zo'n 90% van het complete station moest bevatten (en een berg ander plastic van diverse kits), om zo een gedegen restauratie uit te kunnen voeren. Het percentage is echter nog hoger, wat mij heeft doen besluiten tot volledige herbouw ;)
Maar dan netjes.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200405_172053_1586242973.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200405_172053_1586242973.jpg)

Binnenkort weer een bescheiden update.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 8 April 2020, 22:01:24
Hoewel het niet echt heel bijzonder is om een Faller kitje in elkaar te plakken, is het completeren van een 50 jaar oud exemplaar dan weer wel erg leuk.
Het oude station was me toch wat te slordig, in plaats van het te renoveren met een oude doos reserverdelen is volledige herbouw een beter idee.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_210315_1586375849.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_210315_1586375849.jpg)

Waarvan akte: na het completeren en rechtmaken van met de jaren kromgetrokken delen staat hier het station alsof het nu 1969 is ;D
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_210352_1586375926.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_210352_1586375926.jpg)

In al z'n plastieken pracht...ik heb nog even weerstand moeten bieden om naar de huidige standaard te bouwen, met geschilderde onderdelen, geëtste accesoires en ledlicht, maar heb toch de traditie maar even hooggehouden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_210359_1586376195.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_210359_1586376195.jpg)
Zo tracht ik de hele baan in te richten met antieke gebouwen die er uitzien of ze net gebouwd zijn. Wat in dit specifieke geval dus wel klopt.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 8 April 2020, 22:18:11
Leuk  (y)
Alsof ik in een kleurenversie van de boekjes van Hameeteman zit te lezen.  ;D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 8 April 2020, 23:40:32
Ik selecteer mijn bebouwing op jaren 60 sfeer, dat gaat dus goed. Qua nostalgie moet ik de verslaggeving als volgt uitvoeren : ;D
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_210352~2_1586382001.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_210352~2_1586382001.jpg)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 9 April 2020, 06:02:15
 ;D mooi Bessel.
Roept herinneringen op van >45 jaar geleden. Mijn, paar jaar oudere, neef had dit station op zijn baan staan.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 9 April 2020, 07:34:29
 ;D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 9 April 2020, 13:00:00
Grappig hoe dat oude spul leeft qua retrogevoel  ;D
Dan uit de eindeloze bak plasticrestanten ook maar wat portalen bij elkaar gescharreld, en warempel, ook dit is bijna een complete kit.
Er was in de langsliggers geknipt, maar met overlappend bouwen van de segmenten is er toch genoeg stevigheid in gekomen.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_231507_1586429916.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200408_231507_1586429916.jpg)
Vanavond maar eens wat glaswerk inleggen

En dan natuurlijk het bijbehorende seinhuis van Lindental.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Faller-B-122-H0-Stellwerk-modern-gebaut_1586429973.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Faller-B-122-H0-Stellwerk-modern-gebaut_1586429973.jpg)
Dat is in dezelfde staat als het oude station, maar daar heb ik geen nieuwbouwdelen voor: eens zien of we die kunnen restaureren met wat andere kunststofelementen.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Blausee-Mitholz op 9 April 2020, 14:07:01
Jaaaaaaa retro gevoel !!!!!!!!
Die perron overkapping en sein huis had ik  ook op mijn spoorbaan als kleine jongen  (y) (y) (y)

Mooi man  8) 8)

Mvg Johan


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 16 April 2020, 16:05:58
Kijk eens wat ik vond op zolder, 'k was dat prentje jaren kwijt...
De laatste baan ik die samen met mijn vader gebouwd heb. Demobaan in aanbouw in een winkel in aanbouw, dit was vlak voor de officiele opening van pa z'n treinenwinkeltje. Jammer dat het maar 5 jaar mocht duren.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/baan_1587045948.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/baan_1587045948.jpg)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 16 April 2020, 16:52:09
Zo te zien geschikt voor alle systemen, tijd ver vooruit dus.  ;D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Noordwaarts op 17 April 2020, 12:35:10
Kijk eens wat ik vond op zolder, 'k was dat prentje jaren kwijt...
De laatste baan ik die samen met mijn vader gebouwd heb. Demobaan in aanbouw in een winkel in aanbouw, dit was vlak voor de officiele opening van pa z'n treinenwinkeltje. Jammer dat het maar 5 jaar mocht duren.

Welke winkel, in welke plaats was dat?

mvg,
Gert


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 17 April 2020, 12:45:54
Dat was Bousels Treinhobby, Zijlsingel 39 in Leiden. Het was een mooie tijd. Gelukkig hebben we de foto's nog..


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 17 April 2020, 13:33:17
Grappig, daar ben ik nog wel eens binnen geweest, zal eind jaren 80, begin jaren 90 zijn geweest. Maar kan me de inrichting niet meer herinneren.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 20 April 2020, 09:38:19
Zaterdag was het niet zulk heel mooi weer, dus even op zolder gespeeld..
Fase 1 is het voorbereiden van de hoogteverschillen: het vertalen van een grote vaste baan naar modules geeft wat extra uitdaging omdat de volgorde van bouwen door elkaar heen loopt.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/M4307 fase 1_1587367949.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/M4307 fase 1_1587367949.jpg)
Fase 1 bouw ik van links naar rechts en merk in de praktijk dat de 'artists impressie' van het Fleischmann ontwerp niet helemaal in lijn is met de regel dat hellingen maximaal 3% mogen zijn. De rechter tunnelingang komt dan wat hoger dan in de afbeelding om de brug over het aftakkende spoor op voldoende hoogte te kunnen leggen.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200419_223659_1587367927.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200419_223659_1587367927.jpg)
Zo krijgt fase 1 dan vorm, op de pijlers komen dan versterkte kartonnen liggers als basis voor het stijgende spoor.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200419_223643_1587368273.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200419_223643_1587368273.jpg)
En hier dan het hoogtste punt van spoor 1, de brug over de aftakking. Als de hoogte vaststaat kun je er met de rest naartoe werken.

Wordt weer vervolgd ;)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 20 April 2020, 10:14:55
Het aftakkende spoor wat er onderdoor gaat (spoor achter de Silberlingen dus) lijkt op de 'Artists Impressie' ook lager te (moeten) liggen dan het spoor waar die Silberlingen op staan.
Dat geeft ook een ander beeld t.o.v. jouw praktijk waar die op hetzelfde niveau liggen.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: hubertus op 20 April 2020, 10:32:05
Is die 3% ook niet iets van na de jaren 60?
Hameeteman gaat in zijn boekjes uit van 5% en zegt dat met "plastic wielbanden" zelfs 8% wel kan.  ;D
Zou me niks verbazen als Fleischmann ook gewoon van 5% of zo uitgaat.
Bij de gebruikelijke rijsnelheden was dat ook geen probleem, de trein kwam altijd wel boven.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 20 April 2020, 11:05:05
Ik streef naar authenticiteit, maar pas de kennis van nu toch wel toe waar dat verstandig blijkt ;D En de baanlengte staat voor zover ik kan nagaan toe de hellingen op 3% te houden, het geheel in modules deelbaar houden vergt meer creativiteit.




Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 20 April 2020, 12:54:38
Het aftakkende spoor wat er onderdoor gaat (spoor achter de Silberlingen dus) lijkt op de 'Artists Impressie' ook lager te (moeten) liggen dan het spoor waar die Silberlingen op staan.
Dat geeft ook een ander beeld t.o.v. jouw praktijk waar die op hetzelfde niveau liggen.
Ja het voorste spoor ligt daar hoger en duikt vanaf de aftakking naar links naar beneden. Ik heb die aftakking echter niet direct na de tunnel liggen omdat ik met de totale diepte van het baanplan wat moest schuiven en zo wat concessies aan de indeling heb gedaan. Ik zou voor het mooie kunnen proberen het hele spoor met wissel nog wat omhoog te brengen, de wissel ligt dan op +1cm en bij de tunnel zit ik op +3 dat scheelt al.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 21 April 2020, 10:06:19
Weer een kleine update: De uitdaging is een baan met diverse hoogteverschillen te bouwen en dus voldoende stevigheid. Maar omdat ik hem zo nodig modulair moet maken, is het zaak de constructie niet alleen deelbaar maar ook lichtgewicht uit te voeren. Een compleet houten constructie, zoals in de jaren '60 werd voorgeschreven, zou de modules veel te zwaar maken voor mij alleen. Gelukkig heeft mijn werkgever nog wel eens meerlaags golfkarton over, daarmee zijn zeer sterke constructies te realiseren.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200420_230502_1587456331.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMG_20200420_230502_1587456331.jpg)
Ook onder de kartonnen afdekking van het stijgende spoor ligt een drager van stevig golfkarton, zelfs de zwaarste Fleischmann lok zorgt niet voor beweging in het materiaal. Goed verlijmen is wel een pré.
Het dunne MDF vormt de schotten tussen de moduleovergangen, die zijn gelijmd met tijdelijk plastic ertussen zodat ze niet aan elkaar kleven.



Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 21 April 2020, 10:18:54
Inventief!  (y)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: 1200blauw op 21 April 2020, 11:10:05
Dat lichtgewicht bouwen heeft mijn aandacht, graag véél foto's van hoe je mogelijke knelpunten oplost (y)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 21 April 2020, 11:54:01
Dat lichtgewicht bouwen heeft mijn aandacht, graag véél foto's van hoe je mogelijke knelpunten oplost (y)
Voor diverse knelpunten moet ik de oplossing nog verzinnen ;D
Omdat ik met het railplan toch wat aan het schuiven ben om ten eerste de diepte te beperken en ten tweede moduleovergangen vrij te houden, liggen de diverse posities en hoogtes nog niet vast. Daarom bouw ik ook per segment de module overgangsvlakken. Normaalgesproken zaag je die als kopschot dubbel uit en maakt daarvan de zijkanten van je moduleframe, nu heb ik vaste tafeldelen waar de overgangen naderhand opgelijmd  worden. Hoe het allemaal precies uit gaat komen is dus nog een verrassing, in grote lijnen volg ik het baanplan met enige tussentijdse modificaties.
Ik zal steeds de oplossingen vastleggen in mijn verslag ter lering ende vermaeck ;)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: 1200blauw op 21 April 2020, 13:34:55
Moedig! (y)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 22 April 2020, 08:50:38
Trial and error: Ik bleef ontevreden met de positie van de tunnel, het buitenste spoor en de positie van de aftakking. Dus het stuk spoor gesloopt, ballast er afgestoken en in ruwbouw een verhoging van 4cm aangebracht waarbij het binnenste spoor vanaf de wissel daalt om onder de bruggen (de 2e ligt nu ook) door te duiken. Het ontwerp oogt zo harmonischer en meer in lijn met de impressie in het Fleischmann boek. Morgen meteen wat tijd in de afwerking van dit deel steken.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Screenshot_20200421_230618_com_1587538042.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Screenshot_20200421_230618_com_1587538042.jpg)
Dit deel van de baan kan nu dienen als ijkpunt voor het verdere verloop en bepaalt de exacte hoogte en positie van het plateau met draaischijf en rangeersporen.
Voorlopig ga ik dus veel met hout en karton prutsen en de moduleovergangen proberen te implementeren in het concept.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 26 Mei 2020, 12:13:59
Baanbouw is niet echt een zomeractiviteit, zeker niet op mijn warme zolder. Dat gaat nu wat langzamer.
Maar intussen ga ik wel door met gebouwen opknappen, rijdend materieel weer rijvaardig maken en toepasselijke bebouwing te scoren.
Zo stond al een tijdje op mijn wensenlijst het Faller woonboerderijtje B-275, wat slechts geleverd is tussen 1961 en 1965. Het viel dus blijkbaar niet zo in de smaak, maar ik vond hem leuk en erg retro. Ongebouwd is hij echter onvindbaar en gebouwd meestal de moeite van het platstampen niet eens meer waard, zoals het gros van de resterende bouwvallige jaren '60 plastics.
Via Ebay toch een nette gevonden voor ook nog een normaal bedrag:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/275_1590487910.png) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/275_1590487910.png)
Met uitsluitend "Zeitgerechte" objecten op de baan overweeg ik om er een kaart met legenda aan te hangen waarin van elk artikel het bouwjaar wordt gegeven, dat is misschien wel leuk als hij eens op een beurs zou komen te staan.


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: Jakop de Bruin op 26 Mei 2020, 20:33:00
Straks wil Faller en/of Fleischmann je baan nog kopen voor hun bedrijfsmuseum  ;D

Die index van de gebruikte gebouwen is wel leuk ja  (y)


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: 1200blauw op 26 Mei 2020, 20:59:55
Die plastic-look is natuurlijk wel een must op je baan, helemaal geweldig!


Ach, was ik ook maar op het idee van een retro-baan gekomen, dat had me veel ellende gescheeld... ;D


Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 29 Mei 2020, 11:19:24
We gaan deze zomer nog veel meer plasticlook genereren:
Op de beurs in Houten had ik eens de oude Faller loods B-154 gekocht, maar die bleek zeer incompleet.
Gelukkig is deze daarna (in wat minder felle kleuren) nog jarenlang geproduceerd en nu en dan ter overname aangeboden:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMAG0050_1590743685.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/IMAG0050_1590743685.jpg)
Uiteraard zoveel mogelijk van de oude kit in vrolijke kleurtjes gebruikt en de rest aangevuld, nu kan ik eindelijk de 55 jaar oude kit in nieuwstaat bouwen.

De Pola 561 is ook al sinds begin jaren '60 te koop en op duizenden banen te zien geweest. Maar ik wil hem als nieuw en netjes gebouwd, dus dan maar zelf doen als nieuwe aanwinst:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/561_1590743775.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/561_1590743775.jpg)

Dan voor het vullen van de zelflossers op zoek geweest naar de Pola B-703 met afstandbestuurde losinstallatie. Die is niet (voor een normaal bedrag) te vinden, of als echte bouwval in plaats van hoe de ontwerper het heeft vormgegeven. Toen was meneer Faller zo aardig om na de overname van Pola hem opnieuw uit te brengen onder nummer B-961, zij het als statisch object zonder werkend losmechaniek.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/961_1590743852.png) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/961_1590743852.png)
Ook hier geldt dat de kleuren plastic het bouwjaar verklappen, maar dit is zo'n bouwwerk wat je toch wat met verf op kleur moet brengen, alleen voor de functionele losinstallatie moet ik nu zelf wat bouwen.
Dan kan ik meteen een werkende combi met de Fleischmann losplaats en Vollmer transportband scheppen die beide wel aan restauratie toe waren.



Titel: Re:Fleischmann Retrobahn
Bericht door: besselspoor op 2 Juni 2020, 12:03:45
Pinksterweekend met een warme zolder, dus lekker in de tuin aan het plakken geweest.
Heerlijk retro, helaas voor de (meestal Duitse) Faller verzamelaars, weer een >50 jaar oud kitje minder omdat ik het zo nodig in elkaar moest lijmen. Wel natuurlijk met behoud van de vrolijke plastictinten.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Faller B-154a_1591092039.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Faller B-154a_1591092039.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Pola 700d_1591092065.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Pola 700d_1591092065.jpg)
Meteen ook de (voorheen Pola B-700) steenfabriek in elkaar geplakt. Helaas levert meneer Faller deze heruitgave zonder de solenoid bediende losinstallatie. Die moest ik dus zelf maken, komen die overtallige Conrad wisselstellers toch nog van pas!

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Pola 700_1591092119.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Pola 700_1591092119.jpg)
Maar goed, uiteindelijk ziet-ie toch in elkaar mét een werkende losschuif.
Nog wel een vleugje bruin eroverheen om de originele versie wat meer te benaderen. Faller (Pola dus eigenlijk) heeft alleen de raamstijlen onderbroken, het glas moest ik zelf even ingooien ;D
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Pola 700c_1591092156.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/133/Pola 700c_1591092156.jpg)

Inmiddels is mijn wensenlijste qua bebouwing wel redelijk afgevinkt, alleen nog een Faller watermolen B-225 in oude kleuren vinden.