Modelspoorwijzer.net - Forum

Binnenkort, nadat deze Df  (http://forum.modelspoorwijzer.net/mijn-trein/het-fietsenrijtuig-dat-eigenlijk-niet-gebouwd-had-hoeven-worden/)gereed is, start ik hier met de bouw van een vierwagenstel mat 46 uit drie tweetjes.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/671_1399931024.jpg)
671 te Nijmegen op 10-08-1983, Foto: Meindert Koopman

Als voorbeeld zal het model de 671 krijgen die zonder emaille bordjes (treinstelnummer, klasse-aanduiding en niet-roken) maar met blauwe banen en (als laatste '46-er) een groen trijp interieur  in de 1e klas de eindstreep van mat 46 in de rijdende dienst (24-09-1983) wist te halen.  

 

Hmmm...past in mijn tijdperk....  ;D

Ik ben benieuwd  (y)

Zwaan kleef aan!

Nee, geen zwaan. Draak! ;D

Draak, doe ook maak!

Interessant,  hier 'abonneer' ik me vast maar op.


Mvg,

Romar

De draak is druk met andere projecten  ;D

Zoals zonnebloemen kweken...  ::) (rollende ogen bedoeld)

Nu de Df zo goed als gereed is, gaan we hier mee beginnen:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG6366_1404159946.JPG)
Een Rivarossi tweetje is het uitgangsmaterieel, deze twee bakken worden de koprijtuigen.

 (y) Leuk, ben benieuwd!

Grtz,
Niels

Vraagje.

Waarom een Riva en geen Lima?

Gewoon uit nieuwsgierigheid.

Gr. Pascal

Eindelijk gaan we beginnen!

Vanavond gestart met dit project dat flink veel tijd in beslag zal nemen. Drie keer twee is nog steeds vier en dus moeten er, zoals gezegd, drie tweetjes aangeschaft worden. De tweetjes bestaan uit een ABDk en een Bk-bak. Een vierwagenstel bestaat uit een BDk + B + A + Bk. Voor dit project gebruik ik 1 Rivarossi (betere aandrijving + mogelijkheid digitaal rijden) en 2 Lima (goedkoper in aanschaf) tweetjes. In een vroeg stadium moet de toekomst van de te gebruiken rijtuigen vaststaan.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7063_1434054112.JPG)
De Riva bakken worden in elk geval de koprijtuigen. ABDk wordt BDk, de Bk blijft Bk. Zowel de kappen als de onderplaten van de Riva kunnen niet worden uitgewisseld i.v.m. verschillende constructies in vergelijking met de Lima's.

Een Lima Bk wordt B, een tweede Bk wordt onderdelenleverancier.
Een Lima ABDk wordt A, een tweede ABDk wordt onderdelenleverancier.
Het selecteren van de rijtuigen die de tussenbakken gaan worden gaat aan de hand van de conditie van de rijtuigen. De bakken met de beste daken  krijgen deze bestemming. Laat tijdens het onttakelen cocktailprikkers je behulpzaam zijn. 
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7064_1434056474.JPG)
Schrik niet van afbrekende clipjes, deze vinden hun functie weg toch niet meer terug in het verbouwde treinstel. Tijdens het onttakelproces kun je ramen tegenkomen die geheel vastgelijmd zijn:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7066_1434056040.JPG)
Gelukkiger word ik van dit beeld:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7065_1434056125.JPG)
Bijna de gehele strip is hier vrij van lijm.
De kwaliteit van de zijwanden is niet perse leidend omdat deze uit beide bakken (grotendeels) worden gesneden.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7067_1434055246.JPG)
Zo kan het gebeuren dat de ABDk met de slechtste zijwanden de A mag worden, de concurrerende ABDk heeft een klein lijmvlekje op het dak.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7068_1434055531.JPG)
De onderdelenleveranciers markeer ik als X671. Van deze kappen worden alleen de zijwanden en vlakke kopwanden (vouwbalg) gebruikt. Zaterdag ga ik verder en worden deze kappen tot “schroot” verwerkt. Tevens worden de kappen dan behandeld die de tussenbakken zullen worden.
 

   

Ik ga dit met belangstelling volgen. Wie weet? Ooit nog eens zelf doen...  :-\

Tof! Ben benieuwd!

Wordt ook hier gevolgd!

Mvg,
 Sander

Zou leuk zijn als er hier een paar mijn voorbeeld gaan volgen en het concept wellicht verder verbeteren. Het is niet moeilijk, wel veel werk.

Nog even wat aanwijzingen voor ik morgen verder ga. Bij NS bestond een vierwagenstel materieel '46 uit twee tweetjes, technisch gezien. In model bestaat mijn concept ook uit twee tweetjes, maar dan gezien vanuit het oogpunt van de bakken en oplegging.

Onderstaande foto laat zien hoe de bakken (hier nog in onverbouwde staat) in de vier worden geplaatst:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7072c_1434138549.jpg)

De bakken zonder blauwe banen zijn de Riva's, met blauwe banen de Lima's. Als deze plaatsing wordt aangehouden lopen de dakleidingen mooi door en heb je geen problemen met de bakoplegging. Er zijn namelijk hoge en lage pennen die door de vouwbalg gaan voor het koppelen. In het midden komen straks uiteraard vervangende koppelingen.

Dan nog even een tip voor de kleur van de raamranden. Zwart (van de oude gele Lima 279) is eigenlijk niet te gebruiken. Zilvergrijs en iets donkerder grijs kunnen wel gebruikt worden. Houdt er rekening mee dat er één kleur voor het hele stel gebruikt moet worden. Mixen is niet aan te bevelen tenzij je een vaste hand hebt en de raamstijlen over kunt verven. In dat geval kun je toch de hierboven door mij afgeraden zwarte gebruiken uit de 279.
 

Vandaag een ABDk gesloopt. Hieronder de werkzaamheden die als basis gebruikt kunnen worden om wanden uit te snijden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7075_1434219932.JPG)
De benodigheden:
-de kap
-een schortplaat
-mes
-stalen lineaal

Ik gebruik een schortplaat ter ondersteuning. Gebruik bij voorkeur een exemplaar die niet gebruikt gaat worden in het te verbouwen treinstel. Indien (nog) niet voorhanden dan heel voorzichtig een gaaf exemplaar gebruiken.

Markeer eerst de grenzen, verder dan deze punten gaan we niet verder snijden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7076_1434220323.JPG)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7077_1434220528.JPG)

Ook naast de dakgoten boven de deuren zetten we streepjes.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7081_1434220896.JPG)
De dakgoten gebruiken we om de stalen lineaal tegen aan te zetten, daarna gaan we snijden. We slaan de begrensde gedeeltes over. Nog niet te diep, de wand hoeft er nog niet uit.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7085_1434221083.JPG)
Hier is te zien dat de gedeeltes naast de dakgoot zijn ingesneden, de goot zelf is er nog.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7083_1434221210.JPG)
Nu gaan we de dakgoten voorzichtig weghalen om dadelijk de drie "eilandjes" met elkaar te verbinden. Nu de dakgoten weg zijn maken we er één grote snede van die straks de zijwand van het dak zal scheiden. Hiervoor gebruiken we weer het mes en lineaal,de drie snedes geven exact de plaats aan waar het mes moet worden gezet. We gaan nog niet echt doorsnijden. Wel pakken we de verticale snedes mee. Deze lopen (ca. 2 mm) naast de vouwbalg en over de cabinedeur. Dan herhalen we de procedure voor de andere kant.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7086_1434221958.JPG)

Als aan beide zijden de wanden compleet zijn voorgesneden, gaat de eerste zijwand er uit. voorzichtig snijden en laat het mes door de "geul" lopen.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7091_1434222134.JPG)

De eerste wand is er uit.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7094_1434222247.JPG)

Beide wanden zijn er uit, nu alleen nog de achterwand. Deze kan gemakkelijk als een plakje van de kap worden gesneden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7095_1434222411.JPG)

Weldra hebben we uit de kap de 2 zijwanden en de vlakke kopwand gehaald. Van de kap rest nog een dak met een cabine die we aan sloperij Koek in 1:87 (die bestaat!) kunnen verkopen. Het gehele proces herhalen we met de andere leverancier, de Bk.

Zo, je hebt de vaart er weer in!  (y)

Ik kwam voor een nieuw boek waar ik mee bezig ben een foto tegen van de sloop van een Mat '46 bij Koek.
Zal jou daar zo even over mailen, want ik heb een vraag over die plaat en de auteur is met vakantie.
Wellicht weet jij er wel antwoord op.

mvg,
Gert

Leuk, dit ga ik maar eens in de gaten houden. (y)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7108_1434391663.JPG)
^Zondag is dan ook een einde gemaakt aan het bestaan van de sloop-Bk. Hierdoor beschikken we nu over twee paar zijwanden en twee vlakke kopwanden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7107_1434391780.JPG)
^De kopwanden moeten aan de binnenkant worden afgeschuurd, de stukjes dak en zijwanden worden één vlak met de achterwand.

Dan gaan we ons nu bezighouden met de kappen die de tussenrijtuigen zullen worden. Eerst de ABDk, deze wordt aan beide kanten geheel voorgesneden op de wijze zoals we bij de sloopkappen al hadden gedaan.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7111_1434392561.JPG)
^Bij de ABDk loopt de horizontale snede over bijna de gehele lengte. Precies zoals bij de sloop-ABDk. Denk er om, niet doorsnijden. De kap dient vanwege de volgende klus zoveel mogelijk zijn oorspronkelijke stevigheid te behouden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7112_1434392659.JPG)
^Dat volgende klusje is het afzagen van de kop, de zaagsnede komt precies over de naad van de cabinedeur.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7113_1434392891.JPG)
^Als de zaag bijna door het dak is gaan we met het mes aan beide kanten door de naad van de cabinedeur. Daarna neemt de zaag het weer over en gaan we door het laatste stukje.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7114_1434394977.JPG)
^De bak is onthoofd, nu gaan we het dak een beetje bijschuren zodat dit geheel met de zijwanden loopt.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7115_1434393484.JPG)
^De nieuwe kopwand kunnen we gebruiken om te kijken of de bak geheel vlak loopt. Als dat inderdaad het geval is kan modelbouwlijm aan beide zijden van de te verenigen delen aangebracht worden. Zorg voor een goede vlakke ondergrond, verwijder eventuele clips aan de onderzijde.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7116_1434393979.JPG)
^En dan hebben we zomaar ineens een heuse tussenbak. Reeds nu is te zien waar het ons allemaal om te doen is...

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7117_1434394241.JPG)
^De reden dat we vloeibare modelbouwllijm gebruiken is dat we gemakkelijker kunnen corrigeren als het niet recht gelijmd is. Daarnaast worden de zijwanden later weer verwijderd. Wel is het raadzaam om in het (gebogen) dakgedeelte wat secondenlijm te laten lopen, dit deel blijft voorgoed aan de kap.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7119_1434394572.JPG)
^Straks zal ook de andere kap een tussenbak zijn. Alleen vergt het voorsnijden een nadere toelichting: een deel van de zijwanden blijft namelijk zitten. Hopelijk aan het einde van de week meer en gaan we verder.

"Notificatie bij reacties"; geactiveerd.
Check.

test 1 2 3 test... ;D


Even een tip tussendoor.

Als je net als ik Riva met Lima combineert moet je wel in de gaten houden dat je de kleur raamstijlen hetzelfde houdt. Twee tweetjes leveren onvoldoende 2e klasseramen. Er zijn namelijk 46 nodig terwijl twee tweetjes 40 stuks leveren. Niet iedereen zal reservemateriaal hebben liggen. Daarom een overzicht van de ramen die met elkaar gecombineerd kunnen worden. De hoofdletter geeft het merk aan, de cijfers het treinstelnummer. Let bij aankoop wel op of de kleur klopt, soms rotzooien verkopers met de ramen.

Donkergrijs:
-L238 (grasgroen + gele biezen + blauwe banen)
-L263 (grasgroen + gele biezen)
-L245 (grasgroen + rode biezen)
-R281 (geel met blauwe banen)

Zilvergrijs:
-L296 (olijfgroen + rode biezen)*
-R273 (olijfgroen + rode biezen)
-R274 (grasgroen + rode biezen)
-R289 (grasgroen + gele biezen)
-R253 (grasgroen + gele biezen + blauwe banen)

*Lima heeft op het eind een aantal modellen 296 uitgeleverd met zwarte ramen, foute boel dus. Deze zijn net zo min te gebruiken als de zwarte ramen uit de gele 279 van Lima.

  

De tweede tussenbak mag zich inmiddels ook zo noemen:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7139_1434569012.JPG)

Dit gedeelte blijft in de kap zitten:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7126_1434569261.JPG)

Dan de koprijtuigen, de Bk van een tweetje is gelijk aan die van een viertje. Daar hoeven we dus niets aan te doen.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7140_1436815756.JPG)
De ABDk wordt BDk.

De koprijtuigen van de Riva hebben een gewijzigde constructie t.o.v. die van Lima. Op de site van  Groterdam worden tips gegeven hoe de kap het beste van het onderstel kan worden gelicht zonder dat de lange lichtgeleiders breken, doe maar klik (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php/rivarossi/620-rivarossi-mat-46-groen-met-bloedneus?showall=&start=2).

Aan de binnenzijde van de kap is te zien of we met een Riva dan wel Lima te maken hebben:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7141_1436816245.JPG)
Dit zit niet in een Lima kap. Hier schuift het kastje in van de sluitverlichting.

Eerst met kleine verticale streepjes markeren waar gesneden moet worden. De blauwe pijlen geven aan waar eerst gesneden moet worden. Het stuk boven de deuren tussen de eerste klasse-afdelingen wordt eerst weer even overgeslagen.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7142_1436816677.JPG)

Let op! Aan de andere zijde blijft meer zitten, dit vanwege de a-symetrische indeling van de ABDk.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7143_1436816812.JPG)

Waar in de linkerzijwand het kleine raam in de bagaeruimte blijft zitten gaat deze rechts er wel uit:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7144_1436817057.JPG)

De tegenoverliggende zijwand laten we nog even met rust. We gaan uit de andere 2 kappen, de tussenbakken, ook aan één zijde de zijwanden halen.

Eerst de A:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7128_1436817742.JPG)

We hebben nu al drie losse ABDk-zijwanden:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7129_1436817830.JPG)

Fascinerend.  :o

Bedankt voor het tonen!

Dat is graag gedaan Edgar. :)

Inmiddels zijn de temperaturen weer wat aangenamer om te bouwen en dus gaan we verder. Van de te verbouwen bakken is de BDk het meest eenvoudig omdat een flink deel van de oude ABDk kan blijven zitten en dus haal ik deze bak nu voor het voetlicht.


(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7228a_1439730731.jpg)
Deze NS-tekening laat de indeling van de bak zien maar deze is niet op schaal, ik heb alle maten weggehaald om verwarring te voorkomen. De voor ons relevante maten heb ik in mm weergegeven.

Het reizigersgedeelte bestaat uit twee open afdelingen van elk drie ramen breed die gelijk zijn aan elkaar. Dit deel is goed te maken met de zijwanden die we uit een Bk hebben gehaald. Het is mogelijk om het gehele reizigersdeel uit één stuk in onze BDk te zetten, alleen komt er dan een snede tussen het eerste raam naast het balkon en het aangrenzende raam in het nieuwe stuk te zitten. Nadeel is dat de spijl tussen het tweede en derde raam 1 mm te breed is omdat deze uit de bedstede (afgesloten kopcompartimenten met zijgang) van de oude Bk komt. Ik heb hier altijd een beetje mee gesmokkeld maar dat doe ik nu niet. Zoals te zien is op de foto heb ik de spijl doorgesneden, 1 mm versmald en weer aan de rest van de zijwand gelijmd. De spijl is nu van 4 naar 3 mm versmald zoals het hoort. Ter vergelijking is de oorspronkelijke zijwand er boven geplaatst.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7227a_1439731573.jpg)
Het scheelt een zaagsnede in het kunststof dat zich soms op onverklaarbare wijze moeilijk laat verwerken dus er is wat te zeggen voor het smokkelen. Maar het scheelt wel een mm en dat is dit geval 33%. Als we het niet weten zien we het niet maar nu weten we het en dus zien we het... :-\ Indien er gesmokkeld wordt moet de spijl tussen het eerste en tweede raam òòk 4 mm worden, anders valt het teveel op en zien we het zelfs zonder dat we het weten...   

Opgepast! Bekentenislectuur: het treinstel is zo goed als gereed. Ik heb tijdens de verdere bouw talloze foto's gemaakt maar gedetailleerde verslaglegging kost veel tijd. Jullie houden dus nog heel wat van mij tegoed. Vanavond voor het eerst op de Velimtafel het testcircuit uitgelegd. Het elektrische gedeelte functioneert goed. De rijkwaliteit is matig. Trekkracht voldoende maar een zeer onrustige loop. Met een gevoel van "dit kan niet waar zijn" een gewoon tweetje uitgeprobeerd, analoog rijdt deze veel beter dan het viertje digitaal. Nu weet ik dat mat.'46 in werkelijkheid ook een onrustige loop had maar ik was niet van plan het grootbedrijf op dit punt na te bootsen. Goede raad is duur en dus wordt het mechanische deel van dit tweetje overgezet op het viertje.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7787_1449167710.JPG)   

Ik heb wel vaker gelezen dat de Rivarossi Mat '46 een onrustige loop heeft. Of geldt dit alleen voor de Lima?

Ik heb ook nog een Rivarossi hier, maar nog geen baan. Ik wil de lampringen doen. Maar twijfel nog of ik dan gelijk het hele stel ga doen (binnenverlichting en digitaliseren) of eerst de lampringen maar.

De vraag is: heeft Frank een Lima of een Rivarossi aandrijving. Ik dacht het laatste maar ben te lui om het draadjevterug te lezen... Ben bebieuwd naar de foto's! (y)

Grtz,
Niels

Tjonge, wat een giga-project! Leuk om te lezen en ik ben benieuwd naar het resultaat.  (y)

Het is een Riva, dit is te zien aan de plaatsing van de motor, het vliegwiel is nog goed te zien. Motor en aandrijfunit zijn overgezet en vanavond, exact 43 jaar nadat ik voor het eerst in mijn leven een elektrische trein (op mijn 4e reeds een Märklin startset gekregen van Sinterklaas) liet rijden, zette het vierwagenstel zich in beweging voor een geslaagde testrit. Het rijdt soepel en mooi zoals het hoort. Voor morgen alle afspraken afgezegd, ik ga het viertje dan geheel af bouwen zodat het hopelijk aan het eind van de dag eindelijk gereed is.  

Ik word telkens van mijn werk gehouden door allerlei waarnemingen die aan mij worden doorgegeven. Het is nogal druk op en rond het station van Odz. In ruim een uur tijd waren er maar liefst 1x 1300, 1x 6400, 1x 186, 2x 1600, 2x 1700, 2 dieseltreinstellen met een trafohuisje in het midden (de derde is reeds onderweg) en 3x Lint. Het aantal fotograferende hobbyisten navenant. Ik moest er dus wel op uit, al was het maar om uitleg te geven aan verbaasde "gewone" voorbijgangers. Gaat me dus allemaal niet lukken om het stel af te hebben vandaag, gelukkig is het hobby... :-\

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7795_1449408149.JPG)

Nu een plaatje van de kappen, alleen het glaswerk, panto's en vouwbalgen monteren en dan kunnen de kappen op de onderstellen.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7802_1449426913.JPG)

Had Sinterklaas je een 1300 van chocola gestuurd? ;D

Ik ben ook benieuwd naar het eindresultaat van je viertje, maar ik heb geduld.

Nou...

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7803_1449517941.JPG)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7806_1449517982.JPG)

Mooi  (y)

Mwoah....zit een draadje voor het raam  :P

Blijft een interessant project zo'n viertje

Gaan we deze nog eigenliijk nog terug zien op een baan of verdwijnt hij in een vitrine?

Erg mooi!!

Ziet er fraai uit inderdaad!  (y)
Heb je ook detailopnames misschien?

Hoe zijn de bakken aan elkaar gekoppeld? En dan bedoel ik natuurlijk niet de gedeelde draaistellen  ;)

Ja, dat is wel een erg gaaf ding geworden! Er staat opeens ieys heel hoog op mijn verlanglijstje.... (y)

Beter een draadje voor het raam dan een ski onder je modeltrein... :P



T.z.t. zal ik het verslag compleet maken. Voor de koppeling tussen de bakken heb ik een aangepaste Flm 6574 gebruikt.

Die kun je dan wel weer mooi inzetten voor een wintersporttrein. ;D

ontzettend gaaf!  (y)

Dank u! 8)

Nieuwe uitdaging: DE5 o.b.v. mat.'46. Al jaren in de planning, woensdag 16 december aan begonnen en gisteren aan een collectief van modelbouwers, dat bij mij op bezoek was, voor het eerst voorgesteld: de Bk in ruwbouw. De kop moet nog aangepast worden en zal ongeveer worden als de losse proefkop waar Floris Dilz aan heeft gewerkt. Deze staat hier al een paar jaar en moet nog voorzien worden van een apart frame met drie kleine middenramen. Toevallig genoeg is bij de buren ook een DE5 in aanbouw te zien, deze zal in messing gebouwd worden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7916_1451413653.JPG)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/CIMG7919_1451413698.JPG)

Leuk, DE5 uit kunststof, gaan we ook maar volgen. :)

Hola!! Gaan we nu verder bij de buren?  :o

Een kat keert altijd terug naar huis.... ;D

Maar wees gerust, ik ga dit draadje reorganiseren. Voor de techniek & de foefjes verwijs ik men hier naar toe.

Vindt je werkzaamheden en materieel zeer mooi, maar wat is er mis Mispoes met 3rail?

Daar krijgt de poes uitslag van  ;D
Niet al te serieus nemen Henk-Jan  ;)

Of een gehoorbeschadiging van die piepende ski's onder de trein ;D :P

Groetjes Michiel

Zo erg is het nu ook weer niet... het is veel erger: 3rail Märklin is een sekte!



Uitstekend advies  (y)