Modelspoorwijzer.net - Forum

Algemeen => Mijn treinsamenstellingen => Topic gestart door: Romar op 2 Februari 2014, 18:00:08



Titel: CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 2 Februari 2014, 18:00:08
Afgesplitst van ander topic, voor de duidelijkheid/leesbaarheid.


CNL, altijd gaaf.

Ik loop inmiddels ook al heel lang met het idee rond om daar aan te beginnen.... alleen is de verkrijgbaarheid van de rijtuigen de terug houdende factor.
Ten minste ik had begrepen dat een deel van de rijtuigen schaars zijn/beginnen te worden.


Als ik er aan begin wil ik wel een complete samenstelling, moet ik me dan ook nog in verdiepen hoe of wat er gereden heeft enzo...

Ik ga dit draadje in ieder geval volgen.

Romar


Titel: CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 2 Februari 2014, 20:30:26
Hoi Romar,

Het hangt er een beetje van af wat je wilt. Van Heris is er vrij veel te krijgen als je op Marktplaats/eBay kijkt.
Bij LS Models is het nieuwe spul wel gewoon te krijgen, maar de wat oudere modellen zijn schaars.

Ook niet onbelangrijk: Wil je net als Jakop een ingekorte versie maken omdat je de trein echt wilt kunnen inzetten,
of ga je voor de volledige samenstelling (die vanwege de lengte op bijna geen enkele modelbaan in te zetten is
en zelfs in vitrines erg veel ruimte opslokt)?

mvg,
Gert


Titel: CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 2 Februari 2014, 20:39:03
Zou graag een lekker bonte CNL samen willen stellen, in dien mogelijk met het blauw en huidige rood grijs door elkaar, lijkt me wel gaaf.

Verder zou ik hem graag op volledige lengte willen hebben, als ik dan toch bezig ben...
Gewoon, omdat dat gaaf is. Op de clubbaan is dat wel rond te krijgen, heeft ooit een trein met 15 rijtuigen gereden en me auto trein komt daar ook prima rond (4 meter).

Heb alleen nog geen idee wat er mogelijk is aan samenstellingen en wat ik nodig heb...
En wat er wel niet te krijgen is...


Ik kan eventueel wel even een eigen topic openen waar ik advies e.d. vraag over een samen te stellen CNL, kan Jakop hier in zijn draadje met zijn trein bezig gaan.  ;D



Romar


Titel: CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 2 Februari 2014, 20:53:51
Of we starten een algemeen CNL draadje waar we verschillende samenstellingen door de jaren heen in vastleggen. Mijn CNL is in wezen een vaste samentelling van zomer 2004 tot zomer 2006.
De eerste CNL , december 2002 -  december 2003 is ook redelijk stabiel. Daar tussen in zit een rommelig half jaar. Ik denk dat Gert meer over de CNL's die daarna kwamen weet te vertellen.

Misschien kan een moderator het vanaf je vraag al even afsplitsen? Zijn we meteen onderweg  ;)


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 2 Februari 2014, 21:07:38
Done.  ;D


Een echte CNL, dat is 20+ rijtuigen dacht ik?

Denk dat als ik iets van rond de 12 a 15 rijtuigen samenstel ik het ook wel mooi vindt.
1600 er voor en gaan, denk ik, of rijd ie alleen met 189?


Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 2 Februari 2014, 21:17:12
Mooi zo!  (y)

Bij deze uit mijn draad de samenstelling van zomer 2004 tot zomer 2006

-(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/CNL-2004-2006_samenstelling_1391351416.jpg)
bron (http://www.trainmagazine.nl/index.php?sec=36&grp=3183&ond=7653)

T.z.t. zal ik de samenstellingen die hier voor zaten nog op een rijtje zetten.
Ik denk dat jij toch voor een latere gaat Romar. Later werden ze gedeeltelijk samengevoegd met EN treinen waardoor ze bonter en langer werden. Daar heb ik me niet echt in verdiept omdat ik een (bijna) geheel blauwe wilde.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 2 Februari 2014, 22:00:15
Ja, ik zit meer richting 2010 tot nu te denken zeg maar, voornamelijk bestaande uit de rood grijze rijtuigen met diverse bonte rijtuigen er tussen.


Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 2 Februari 2014, 22:11:17
Circa 14 rijtuigen in Nederland. Maar dat is nog steeds zo'n beetje het dubbele van wat de gemiddelde modelspoorder kwijt kan langs zijn perron of in zijn schaduwstation. Ik ben bezig met vier verschillende CNL-treinen. Eentje is er sinds kort helemaal compleet.
En nee: die zal ik nooit op volle lengte kunnen inzetten. Ten eerste omdat ik daarvoor de ruimte niet heb en ten tweede omdat ik geen Nederlandse baan bouw.
Ik verzamel deze treinen dus puur voor een leven in een vitrine bij elkaar. En zelfs die vitrine heb ik nog niet eens.  :D

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 2 Februari 2014, 22:22:46
14, dat is dan mooi, ga ik hem ook gewoon compleet maken.  (y)


Overigens, hoe zit dat nu met die rijtuigen die op BNLS worden aangeboden die niemand verkocht krijgt?
Die kunnen blijkbaar niet gebruikt worden in een CNL?

Maar moeten wel aangekocht worden omdat ze in sets van 2 zitten waar dat ene andere rijtuig wel van nodig is?


Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 2 Februari 2014, 23:17:04
Dat zijn rijtuigen die niet geschikt zijn voor een CNL in Nederland.
Helaas kom je er niet onderuit om ze te kopen omdat LS Models voornamelijk sets verkoopt.

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 2 Februari 2014, 23:45:38
Ik vermoede al zoiets...

Het is of, dom, of slim, van LSM om dat zo te doen....
Zijn de rijtuigen in andere landen wel bruikbaar of hoe zit dat dan weer?


Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 3 Februari 2014, 00:08:06
Ik heb me vroeger op BNLS en Somda helemaal de pleurus gepost op CNL gebied( was daar de expert zeg maar).

Goed door ene PvdL zijn een paar jaar spots verdwenen, 2006 en 2007 heb ik gelukkig zelf en vanaf 2010 staat er nog het nodig op somda aan spots. Die dingen spotten doe ik al jaren niet meer omdat ze te kort in Arnhem staan om alle nummer en types te fotograver of op te schrijven.

Met wie welk rijtuig levert heb ik helemaal niks maar zal het draadje in de gaten gaan houden om evt. concrete vragen van antwoorden te kunnen voorzien. De meeste Duitse rijtuig types kan ik als je me s'nachts wakker maakt zo opdreunen namelijk.

Groetjes Michiel


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 3 Februari 2014, 00:42:46
Zou je misschien enkele samenstellingen hier kunnen delen?
Voor mij heeft om en nabij 2010 zeker de interesse. (y)

Zoek ik zelf/met hulp van hier wel uit welke fabrikanten ik rijk ga maken.  ;D


Alvast bedankt!


Mvg,

Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 4 Februari 2014, 01:28:15
Ik heb mijn lijst even geüpload CNL samenstellings lijst (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/16/CNL samenstellings lijst_1391472629.xls), voor de rest moet je op somda zijn zie 2009 (http://somda.nl/forum/6052/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2009/), 2010 (http://somda.nl/forum/7854/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2010/), 2011 (http://somda.nl/forum/9512/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2011/), 2012 (http://somda.nl/forum/11311/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2012/), 2013 (http://somda.nl/forum/12760/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2013/) en 2014 (http://somda.nl/forum/14354/Spot+internationale+treinen+dienstregeling+2014/), alles voor 2009 staat niet meer op somda zoals eerder vermeld dus je houd een gat over.

Groetjes Michiel


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Wesley op 4 Februari 2014, 08:39:43
Een echte CNL, dat is 20+ rijtuigen dacht ik?

20+ rijtuigen is in vrijwel geen enkel land toegestaan, meestal is 14, 15 of 16 het maximum. Alleen in Frankrijk geldt voor zover ik weet een maximum van 25, maar dat is ook eerder theoretisch dan praktisch - en op heel veel lijnen zijn 25 rijtuigen ook daar niet toegestaan i.v.m. hellingen en dergelijke. De langste reguliere trein die ik ken in Frankrijk had 18 à 19 bakken.

1600 er voor en gaan, denk ik, of rijd ie alleen met 189?

Een 1600 kan ook prima, zie >hier< (http://www.flickr.com/photos/wesleyvandrongelen/6109857184/) en wat recenter (met 1700) >hier< (http://www.flickr.com/photos/wesleyvandrongelen/8759273436/) en >hier< (http://www.flickr.com/photos/wesleyvandrongelen/8758148011/).

CNL's in Zwitserland heb ik overigens ook genoeg op mijn Flickr-account staan 8) ;D.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 4 Februari 2014, 10:20:05
Heb je wellicht een linkje naar zo'n 'Zwitserse', bij voorkeur blauwe, CNL?


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Wesley op 4 Februari 2014, 12:11:05
Nee, ik ben van na de blauwe periode. >Dit< (http://www.flickr.com/search/?w=50391482@N06&q=cnl) zijn alle foto's die ik heb die voorzien zijn van de tag CNL.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Sander Lageveen op 4 Februari 2014, 12:12:01
Wellicht een idee om het hele CNL gebeuren te verwerken in een wikipagina?

Ik zal eens kijken of ik daar een begin mee kan naken vanavond.

Blijf ondertussen gewoon links en info hier posten. Dat haal ik er dan wel uit voor het wiki artikel.

Mvg,
Sandrr


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 4 Februari 2014, 13:24:33
Ja, leuk. Is een al meer dan 10 jaar rijdende trein in zeer veel verschijningen in de loop der tijd.
Daar wil iedere beginnende CNL-er info over hebben. (zelf pas enkele maanden 'aanhanger')


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 4 Februari 2014, 14:50:42
(zelf pas enkele maanden 'aanhanger')

Eerlijk jongens, ik heb niet eens mijn best gedaan om Jakop te besmetten. Is zomaar gebeurd...    :D

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 4 Februari 2014, 16:49:02
@Wesley

Dank!
Leuke plaatjes, dat wordt dan een 1700 die er voor gaat, hoe wel, heb hem zelf met een Railion 1612 op de foto staan, is misschien ook nog wel geinig...



Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 4 Februari 2014, 16:58:01
Ik heb mijn lijst even geüpload CNL samenstellings lijst (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/16/CNL samenstellings lijst_1391472629.xls), voor de rest moet je op somda zijn zie 2009 (http://somda.nl/forum/6052/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2009/), 2010 (http://somda.nl/forum/7854/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2010/), 2011 (http://somda.nl/forum/9512/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2011/), 2012 (http://somda.nl/forum/11311/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2012/), 2013 (http://somda.nl/forum/12760/Spots+internationale+treinen+dienstregeling+2013/) en 2014 (http://somda.nl/forum/14354/Spot+internationale+treinen+dienstregeling+2014/), alles voor 2009 staat niet meer op somda zoals eerder vermeld dus je houd een gat over.

Groetjes Michiel

TOP!  (y)


Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Wesley op 4 Februari 2014, 17:02:19
Voor de klinknageltellers: de 1600-periode was een andere dan de 1700-periode. Vóór december 2010 was Railion / DB Schenker contractant voor het leveren van de tractie (en werd er dus gereden met 1600-en en sinds februari 2008 ook BR 189-broodroosters), vanaf de dienstregeling 2011 NS Reizigers (en dus 1700-en).


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 4 Februari 2014, 17:06:00
Eerlijk jongens, ik heb niet eens mijn best gedaan om Jakop te besmetten. Is zomaar gebeurd...    :D

Nou....moet ik over nadenken eigenlijk. Je hebt het in elk geval niet geremd met je leuke deal  ;D


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Sander Lageveen op 4 Februari 2014, 18:29:51
CNL wikipagina (http://wiki.modelspoorwijzer.net/index.php/City_Night_Line_%28CNL%29#Soorten_rijtuigen_CNL)

Wordt nog verder uitgewerkt met foto's enz...

mvg,
 Sander


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 4 Februari 2014, 21:13:30
Ben momenteel druk bezig om artikelnummers, rijtuig typen en rijtuignummers te verzamelen.

Kom er nu pas achter hoeveel LSM wel niet heeft uitgebracht aan CNL meuk...



Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 4 Februari 2014, 21:14:53
Heb je al een idee rond welk jaar?


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 4 Februari 2014, 21:44:57
Ik denk dat ik rond 2010 ga zitten.


Ben nu eerst bezig om eens uit te zoeken wat er allemaal te verkrijgen is bij LSM.
Mede om voor me zelf makkelijk te kunnen kijken wat ik nodig ga hebben, en als naslag voor in de wiki.

Naast LSM zijn er ook andere merken die CNL rijtuigen maken toch? Heris bijvoorbeeld?


Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 4 Februari 2014, 23:14:14
Bestand zoals het nu is, moet er nog wat aan sleutelen, maar dit is wat ik vanavond gevonden heb.

LS models CNL rijtuigen. (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/51/LS models CNL rijtuigen_1391551794.docx)


Wie vult hem indien mogelijk aan?


Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 5 Februari 2014, 06:20:49
Bij de blauwe heb je mét  en zonder DB opschriften. Misschien kan je dat in je tabel vermelden.
Als er in  2010 nog blauwe meereden (geen idee eigenlijk) moet je mét die opschriften hebben.
Voor de vroegere CNL's (ca. 2003-2007?) dus zonder.

Behalve Heris heeft Roco minimaal 1 CNL rijtuig gemaakt. Gert weet dat denk ik wel.

Heris (http://www.heris-modelleisenbahn.de/modelleisenbahnen/deutschland-1.html) vanaf 11050 CNL


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 5 Februari 2014, 08:43:14
Ah oke, bedankt, zal ik daar ook nog even naar kijken.
Verder nog op of aanmerkingen dan wel tips om het lijstje zo compleet mogelijk te krijgen?


Heris 11050 t/m 11060 is CNL in het linkje wat je gaf, klopt dat?



Bestaat er trouwens niet toevallig al zo'n lijst? Zoals ik nu mee bezig ben?



Mvg,


Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 5 Februari 2014, 10:25:20
Heris 11050 t/m 11060 is CNL in het linkje wat je gaf, klopt dat?

Yep.

Bestaat er trouwens niet toevallig al zo'n lijst? Zoals ik nu mee bezig ben?

Niet dat ik weet. Wel handig om in de Wiki te zetten  (y)

Ik vind ook nog:

Heris 39001
Heris 11280
Heris 11281
Heris 11282
Heris 11284



Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 5 Februari 2014, 11:40:07
Ik kon zelf zo snel geen lijst vinden, dus vandaar dat ik er maar mee ben begonnen.
Inderdaad leuk voor in de Wiki en natuurlijk handig voor eigen gebruik.  ;D


Dank voor de aanvullende nummers, zal er als ik weer met de lijst verder ga eens naar kijken.


Voor wie nog meer nummers e.d. weet, drop ze maar in dit draadje.  (y)



Mvg,


Romar


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Wesley op 5 Februari 2014, 12:06:32
Voor wie nog meer nummers e.d. weet, drop ze maar in dit draadje.  (y)

3,14159265!

Sorry, kon het niet laten ;D


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 5 Februari 2014, 13:16:53
Waarom verwachte ik al zoiets.  ;D ;D

Mis trouwens nog de 7 en 8. :P


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 5 Februari 2014, 13:28:25
Roco 64767


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Wesley op 5 Februari 2014, 15:13:59
Nou, daar heb je alvast een paar zevens ;D.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Romar op 5 Februari 2014, 15:55:28
 ;D (y)


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Sander Lageveen op 5 Februari 2014, 23:15:45
CNL wiki (http://wiki.modelspoorwijzer.net/index.php/City_Night_Line_CNL)

Nog toevoegingen qua opbouw aan dit verhaal en/of tabel?

Tabel wordt nog uitgebreid met meer data.
Pagina wordt nog uitgebreid met foto's.

mvg,
 Sander


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 6 Februari 2014, 06:16:49
 (y)

Misschien nog een kolom met de inzetperiode, als dat te achterhalen is...dat is wel wat uitzoekwerk, maar wel te doen denk ik. Zeker handig voor samenstellen van een trein


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Sander Lageveen op 6 Februari 2014, 11:07:42
We willen het artikel nog uitbereiden met een hoofdstuk over de inzetbaarheid van de verschillende wagens.
Hierin zal dan precies de samenstellingen per jaar worden weer gegeven.

Het is eerst even van belang dat we precies in kaart krijgen welke uitvoeringen er allemaal op de markt zijn. De tabel is nog lang niet compleet en zal langzaamaan uitgebreid worden.

mvg,
 Sander


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: michiel80 op 11 Augustus 2014, 18:27:04
Toevalligerwijs op dit forum uitgekomen en zag dit draadje van de CNL.
Ik kan wel helpen met de standaard treinsamenstellingen en de afwijkingen erop.
Ben namelijk tijd geleden volledig in het gebeuren gedoken en zodoende heel wat gedocumenteerd.

Zie dat er al enige tijd geen leven meer is op dit draadje, dus ik wacht eerst maar even af voordat ik mijn spulletjes bij elkaar zoek ;-)

Groet,

Michiel


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 11 Augustus 2014, 18:52:30
Hoi Michiel,

CNL blijft mijn belangstelling houden hoor!   (y)

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: michiel80 op 11 Augustus 2014, 19:30:37
Dan hoop ik dat ik o.a. jou ga blij maken met dit bestand  :P
Aanvullingen zijn van harte welkom. De samenstellingen heb ik uit Somda.
Helaas van de oude jaren niets te vinden, wel heb ik de standaard samenstellingen gevonden.
Samenstelling CityNightLine_1407781751.xlsx (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7331/Samenstelling CityNightLine_1407781751.xlsx)
Groet,

Michiel


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 11 Augustus 2014, 20:04:00
Helemaal goed Michiel!  (y)
Ik ga even een laptop starten met een wat groter beeld  ;D


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 11 Augustus 2014, 20:35:05
Netjes Michiel! 
 (y)

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Jakop de Bruin op 11 Augustus 2014, 21:03:38
Wauw!! Ik had 'm nog niet in excel geopend...nu wel dus. Wat een lijst, wat een info! top!!  (y)


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: michiel80 op 11 Augustus 2014, 21:05:54
Uitkijken, anders word ik verlegen :P :P


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 13 Augustus 2014, 17:18:02
Michiel, ik zie dat je in het excel bestand veel spots uit 2008 en 2009 hebt, waar heb je die gevonden?, want wat we in die jaren op somda hebben bijgehouden is daar verdwenen omdat de 2 betreffende spot topics zonder overleg zijn gewist. Ik en andere die in die tijd die dingen veel spotte hadden de gegevens zelf niet meer opgeslagen omdat het topic op somda stond, dus 2 jaar spotwerk was verdwenen.

Ik ben in ieder geval blij dat er weer wat info uit die "verdwenen" jaren op duikt.

Groetjes Michiel


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: michiel80 op 15 Augustus 2014, 15:10:02
Dag andere Michiel ;-)

Ik heb ze volgens mij uit hetzelfde (?) bestandje als jij in dit draadje postte.
Die kwam ik tegen op Beneluxspoor destijds, dus daarvan heb ik er een aantal overgenomen. Niet allemaal, want dat was mij te veel werk. Helaas heb ik die oude spots dus ook niet.

Ik dacht dat ik de bronnen er achter had staan, maar zie dat dat niet altijd het geval is.
In dat geval: mijn excuus!

Groet,

Michiel


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: neudalhausenstadbahn op 17 Augustus 2014, 13:39:28
Hoi Michiel, als jij ze van BNLS hebt betekend het in ieder geval dat daar nog het nodige te vinden is. Ik ben daar in mijn BNLS tijd ook heel erg actief geweest en heb daar zeer veel uren ingestoken maar ik ben inmiddels al jaren nietm eer in dat topic geweest dus wist/weet ook niet meer wate r allemaal wel en niet staat.

Groetjes Michiel


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 28 Oktober 2014, 10:42:17
Geen goed nieuws....   http://nos.nl/artikel/714890-nachttrein-niet-meer-van-deze-tijd.html

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Wesley op 28 Oktober 2014, 15:33:03
Tja, helaas is de nachttrein een "Auslaufmodell" in West-Europa...


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 28 Oktober 2014, 16:05:25
Als ik heel eerlijk ben, dan vind ik dat die treinen wel erg veel stops maken.
Dat komt de reistijd niet ten goede.

De kritiek op de oneerlijke concurrentie van reizen per vliegtuig is m.i. wel terecht.
Neem nu de hier aangehaalde verbinding Amsterdam - Kopenhagen.
De goedkoopste tickets die ik kon vinden (op basis van géén kortingen omdat ik geen NS of DB-kortingskaarten heb) is 284 euro voor een retourtje.
Nu vliegen: Lufthansa wil mij voor 196 euro wel op en neer brengen. Dat prijsverschil (nog afgezien van het verschil in reistijd) is te groot.
Het blijft bizar dat er geen accijns op kerosine wordt geheven.

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Wesley op 28 Oktober 2014, 17:37:38
Die reistijd, dat is vooral een psychologisch gegeven. Zolang een nachttrein na achten vertrekt en vóór pakweg negen uur aankomt, maakt het in feite weinig uit hoe lang de precieze reistijd is - maar omdat de reisplannen dan een getal à la 11:45 uur uitspuugt, vinden mensen het te lang. Dat is één (te korte reistijd is trouwens ook niet goed). Twee is: je hebt al die stops nodig om de trein te vullen, bovendien kun je juist dáár het beste concurreren waar de aanreisroutes naar en van de vliegvelden relatief omslachtig is. Met andere woorden: iemand die van Arnhem naar Odense wil, zal eerder geneigd zijn de trein te nemen dan iemand die van Amsterdam naar Kopenhagen wil.

Samenvatting: zolang de trein maar niet te vroeg vertrekt en/of te laat aankomt, maakt het aantal stops eigenlijk niet zo veel uit en is zelfs een voordeel. Maar het moet wel op de juiste manier vermarkt worden... en de nachttrein heeft de psychologie van het menselijk brein tegen.

Je kunt trouwens heen en weer vanaf 58 euro, in theorie. Moet je wel erg vroeg boeken en de ganse nacht opzitten... ;D


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: hubertus op 28 Oktober 2014, 18:45:13
Grotendeels met je eens, maar die 20.00u vertrek mag wel wat later en vooral die 9.00u aankomst wel wat eerder.
Als je tenminste ook de zakelijke markt wilt bereiken. Als je toch pas zo laat aankomt, kun je vaak beter 's avonds vliegen en dan een hotel nemen. Heb je in elk geval een ruimere kamer.

Huub


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Wesley op 28 Oktober 2014, 18:46:16
Dat klopt, maar zakenlui zijn sowieso gehersenspoeld om het vliegtuig te nemen, dus die heb ik opgegeven ;D. En het waren uitersten, een trein van rond 22:00 tot rond 07:00 à 07:30 is ideaal. Een nachttrein Parijs-Tulle die om 0:00 vertrok en rond 5:00 aankwam, dat was ietsje tè kort 8).


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Martijnstein op 28 Oktober 2014, 19:33:11
De logge staatsbedrijven (spoorwegen) verliezen dus deze slag met de vliegmaatschappijen... :(

Vroegah werden hele rijtuigen of treinen afgehuurd door touroperators, tegenwoordig gaan touroperators toch voor de goedkopere en meer flexibele touringcars en steeds meer voor hele A320's en 737's voor populaire bestemmingen.

Voor de zelfstandige individuele reizigers wordt/werd de nachtrein denk ik voornamelijk gebruikt voor stedentrips en zakenreizen. Voor stedentrips zijn prijsvechters gewoonweg veel goedkoper want een hele nacht zitten is voor veel mensen geen optie. Ook maken voornamelijk mensen uit de midden- en bovenklasse stedentrips. Mensen die een auto voor de deur hebben staan dus, en dan is het vaak even makkelijk en gevoelsmatig waarschijnlijk veel makkelijker om naar een vliegveld te rijden dan om met de bus naar het station in de binnenstad te gaan.

Voor de zakenreiziger kan ik het wel voorstellen dat ze de nachttrein links laten liggen. Je gaat alleen op zakenreis voor echt belangrijke vergaderingen en dan wil je gewoon fris, schoon en uitgeslapen zijn. En hoe je het ook went of keert, een hotelkamer is stabieler en heeft betere voorzieningen dan een rijtuig.

Zelf reis ik af en toe met een nachttrein in voornamelijk zit-rijtuigen, en daar reist toch wel wat dubieus volk in mee, zelfs vergeleken met Ryanair. ;)

Ik denk inderdaad dat het een gebrek aan pr en een gebrek aan investeringen in goede voorzieningen vanuit de spoorbedrijven is...


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 30 Oktober 2014, 19:44:01
Voor de CNL/EN-liefhebbers is er weer een interessante update bij LS Models: http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/Home_N.htm

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Daan! op 20 Juli 2016, 15:17:23
Kick

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7373/Schermafbeelding 2016-07-20 om 16_1469024172.png)

Is er iemand die kan controleren voor mij of dit lijstje klopt. M.a.w.: heb ik de juiste modellen bij het juiste type rijtuig gevonden en kloppen de overige opmerkingen?
Mijn dank is groot.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 21 Juli 2016, 17:27:22
Ik neem aan dat je de samenstelling van de trein op 11 mei jl van Somda hebt en dat die klopt?
En dan gaat het dus om de vertaling in model?

Die Avmz 109.5 is inderdaad een probleem, want die is er helaas niet.
Die Tillig-modellen zou ik zodra je ze ziet meteen kopen, want erg courant zijn die niet meer.

Wat is er volgens jou overigens mis met de opschriften van LSM 49014?

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Daan! op 22 Juli 2016, 09:35:28
Klopt.

Die opschriften moet ik even opzoeken en kom ik op terug.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Daan! op 13 Augustus 2016, 10:35:30
Sorry voor de late reactie, maar de beentjes zijn even omhoog geweest de laatste weken.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7373/DSC_0368_1471080596.JPG)
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7373/DSC_0369_1471080622.JPG)
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7373/lsm-49014_1471080711.JPG)

Wat betreft de verkeerde opschriften, op het model staat CNL. Dat staat op het model niet.

Ik heb de samenstelling overigens niet van Somda. Ik heb de eerste rijtuigen zelf gefotografeerd. Omdat de trein toen ging rijden, heb ik de laatste rijtuigen alleen gefilmd en heeft iemand op BNLS me aan de juiste type rijtuigen geholpen. Het gaat inderdaad om vertaling naar het model.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Daan! op 21 Augustus 2016, 12:54:15
Klopt het zoals ik het zie?


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 21 Augustus 2016, 13:28:15
Ik vermoed dat er in werkelijkheid van die Bvcmz-rijtuigen met en zonder de grijze tekst City Night Line zijn.
Goeie kans dat als je weer deze trein zou gaan spotten dat je rijtuigen treft waar het wel op staat.

Lemke heeft overigens onlangs enkele nieuwe CNL-sets aangekondigd die LSM voor hen zal gaan maken:
LSM 79051, 79052, 79053, 79054, 79055, 79056 en 59057.
Zie bijvoorbeeld: http://www.lemkecollection.de/de/Uebersicht/Spur-N/3tlg.-Set-CNL-Ep.VI-DBAG-Logo-KOMET-II-Set-B

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: michiel80 op 21 Augustus 2016, 16:01:40

Wat betreft de verkeerde opschriften, op het model staat CNL. Dat staat op het model niet

Dezelfde vraag stel je op een ander forum en ik snap het nog steeds niet. Wellicht omdat je twee keer "model" gebruikt, daar waar je 1 keer het grote voorbeeld bedoelt.

Afijn, dan nog. Het grote voorbeeld wat op je foto staat is een Nachtzug kleur en het model is CNL kleur. Een groot aantal Nachtzug wagens heeft wel de opschriften van staap rijtuig gehad, maar band rond de  ramen is niet aangepast en er zijn ook geen cnl opschriften opgezet.

Ik hoop dat je met dit antwoord geholpen bent.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Daan! op 21 Augustus 2016, 18:01:29
Op BNLS had ik het anders verwoord. Daar heb je me al geholpen/ben je me aan het helpen, maar ik bedoelde dat op het model  in het grijs Citynightline staat. Dat staat op het echte rijtuig niet. 


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Wesley op 21 Augustus 2016, 19:03:04
>Zeker weten?< (http://www.bahnbilder.de/bild/Deutschland~Wagen~Schlaf-+und+Speisewagen/811749/cnl-schlafliegeabteilwagen-der-gattung-bvcmz-2485.html) Als ik op "CNL Bvcmz 248.5" google, vind ik sommige rijtuigen in CNL-kleurstelling (als in: niet in NZ-kleurstelling) die dat opschrift niet hebben en sommige die het wel hebben... Helaas geen foto van de specifieke 036 gevonden in de CNL-kleuren echter.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Daan! op 21 Augustus 2016, 19:17:22
Het zijn dan ook twee verschillende uitvoeringen:
Echt: Nachtzug met gewijzigde opschriften
Model: nieuwe, gereviseerde uitvoering in cnl stijl.

Dit antwoordde Michiel op BNLS. Er zijn dus blijkbaar meerdere uitvoeringen. Op mijn foto van 11 mei staat het opschrift er iig niet.


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Daan! op 13 November 2016, 19:51:02
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7373/Schermafbeelding 2016-11-13 om 19_1479063090.png) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7373/Schermafbeelding 2016-11-13 om 19_1479063090.png)
Uit een excel op MSW heb ik de samenstelling van CNL 319 op 21-07-2016 samengesteld. Ik heb daarbij de modellen gezocht die LSM heeft uitgebracht en die onder het rijtuig gezet. Indien er niets aan extra informatie onder het artikelnummer staat, klopt het type rijtuig met het 1:1 en heeft het rijtuig geen opvallende opschriften.

Toch heb ik de volgende vragen:
1. Rijtuig WLABsm 166.0 (1) wordt aangeduid als WLABsm 166. Is dit dan ook direct een 166.0?
2. Voor onder ander rijtuig 2 en 3 zijn verschillende varianten verkrijgbaar. Namelijk met groot logo, een gele maan, DBAG etc. Hoe bepaal ik welk rijtuig ik kies?
3. Rijtuig 6, een BPM: LSM heeft een BPM875.1 uitgebracht. Zijn er verschillen met een BMP en indien ja, welke?
4. Rijtuig 9 is een Wrkmbz 858.1. Ik vind daarover echter niets op internet. Moet dit geen Wrkmz 858.1 zijn?

Alvast bedankt


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 13 November 2016, 21:25:27
Daan, het hangt er vanaf welke CNL-trein uit welk sub-tijdperk je wilt samenstellen.
Het begon in Nederland met compleet blauwe treinen en via een overgangsfase waarin er langzaamaan
steeds meer rood/wit/grijs in deze treinen kwamen, waren ze uiteindelijk helemaal in die kleur te zien.

1. WLABsm zat voor zover ik weet alleen in de eerste jaren in de treinen. Is uitgebracht door LS Models (49032 en 49033)
en door Roco (64767).
2. Door te kijken naar foto's van het grote voorbeeld. Gewoon een kwestie van internet afstruinen.
3. Bpm is in de blauwe periode, Bpm 875.0 is rood/wit/grijs.
4. WRkmz 858.1 inderdaad. Is een ex-Jan Kiepura-rijtuig. Uitgebracht door ACME. Zit in set 55054-2.

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Daan! op 14 November 2016, 08:24:20
Dank voor de info.
1. Volgens info van deze site is 49032 een WLABsm 166.5 en 49033 een WLABsm 166. Ik weet niet of dit veel verschil is?
2. Dat wordt een leuke speurtocht, maar ik zal i.p.v. de precieze datum wel op jaartal zoeken.
3 Oke, een aantal sites geeft, ondanks dat het rijtuig blauw is, aan dat het een blauw rijtuig een Bmp 875.0 is. Maar ik ga van jouw info uit.
4. Weet jij of dit type rijtuig ook ooit in CNL-blauw heeft gereden?


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: Noordwaarts op 14 November 2016, 11:18:51
Hoi Daan,

Bij mijn weten zijn de Bmp 875.0-rijtuigen van LS Models rood/wit/grijs.
Het WRkmz 858.1-rijtuig heeft maar korte tijd in de CNL-treinen meegereden en bij mijn weten is het nooit in CNL-kleuren gespoten.

Heb je voor jezelf al vastgesteld welke trein, in welk jaar je wilt samenstellen?

mvg,
Gert


Titel: Re:CNL samenstellingen geneuzel
Bericht door: michiel80 op 17 November 2016, 16:16:42
875.0 was blauw en werd rood/grijs. 875.1 zijn verbouwde 875.0 rijtuigen met fietsenafdeling. Kwamen niet in Nederland.