Modelspoorwijzer.net - Forum

Algemeen => Mijn trein => Topic gestart door: Jakop de Bruin op 24 Augustus 2014, 18:41:53



Titel: Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 24 Augustus 2014, 18:41:53
Nou, de titel lijkt me wel duidelijk  ;D. Ik weet niet welke in hebben moet...

Ik heb gisteravond me eens verdiept in wat er in model te krijgen is en ben eigenlijk geschrokken hoeveel dat wel niet is.

Het is de bedoeling dat ik er 2 samenstel; 1 achter een blauw-grijze ERS Class 66 en 1 achter een ACTS 1200. Het is niet de bedoeling dat ik een exacte kopie ga maken van een gespotte trein, maar wel wagens kies die er achter gehangen hebben in die periode. Ook de lengte wordt geen realistische, ik kan slechts treinen van 2 m' kwijt in het schaduwstation, dus het aantal wagens zal op zich meevallen.

Roept u maar!  (y)



Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Romar op 24 Augustus 2014, 18:45:41
Mehano Sggmrss'90 die zijn er, dacht ik, in 4 ACTS uitvoeringen geweest en ook enkele ERS uitvoeringen.


Verder dan dit kom ik ook niet zo uit me hoofd.
Waarschijnlijk dat AAE Sgns'en ook in de treinen kunnen.

Rivarossi heeft ook nog een containerwagen in het assortiment van ACTS, hier staan twee 20ft containers op.

Waarschijnlijk kan Arjen hier wel meer over toelichten.


Romar


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 24 Augustus 2014, 18:48:32
Die had ik wel gevonden inderdaad, maar wist niet of die er achter hadden gehangen.
Die Sggmrss'90 van Mehano zag ik ook van AAE. Werden die ook gehuurd door beide partijen?


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 24 Augustus 2014, 18:57:07
Licht een beetje aan wat voor soort shuttle je wil uitvoeren, achter een ACTS 1200 kan je 3 verschillende containershuttles hangen die ze gereden hebben, Leeuwarden, Veendam, Coevorden.

De Coevorden bestond uit lauter geledewagens type Sggrms 90ft. En dan beladen met veelal P&O 45ft containers Hiervoor kan wagens van Mehano gebruiken alleen de lading wordt wat lastig passend maken.

Leeuwarden/veendam bestond vaak uit Touax en eigen (Railmotion) 4-assige Sgns en 2-assige touax Lgns helaas zijn alleen de 4 assige touax ooit in model verschenen. Doorgaands waren deze treinen beladen met alle soorten 20 en 40ft containers en enkele 20ft Tankcontainers als de uit Veendam kwam.

Voor treinen van ERS zijn net 3 mooie 90ft gelede Sggrms uitgekomen van ACME En voor zover ik weet rijdt ERS met alleen maar van dit soort wagens dus feitelijk kan je iedere 90ft gelede wagen hiervoor gebruiken.

Tzt Zal ik nog een draadje starten over oa de ACTS leeuwarden-shuttle.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 24 Augustus 2014, 19:07:54
Dat draadje zie ik met belangstelling tegemoet.  (y)

ERS zal dus wel loslopen. ACTS wordt meer puzzelen.
Ik ga de door jou genoemde types eens bekijken.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: PumaSam op 24 Augustus 2014, 19:58:29
Kijk eens bij mijn draadje van de ers melzo shuttle, denk dat je daar wel wat aan hebt  (y)
Mocht je nog vragen hebben, stel ze gerust.

Mvg Sam


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 24 Augustus 2014, 23:58:51
http://forum.modelspoorwijzer.net/mijn-trein/acts-containershuttles/

Kijkt u eens  ;D


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 25 Augustus 2014, 06:31:10
Mijn dank is groot  (y)

Ik begrijp nu dat die Sggrms en Sgns niet in 1 trein voor kwamen als ik deze samenstellingen bekijk.
Ik had toch gisteren 1 van die filmpjes bekeken en dat wel gezien....
Vanavond nog eens herbekijken wat dat dan was...


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Sander Lageveen op 25 Augustus 2014, 16:41:02
In 2009 een BR189 gezien met verschillende wagen types. Ze werden volgens mij dan ook wel degelijk beide gebruikt.

Mvg,
 Sander


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 25 Augustus 2014, 17:01:09
Voor zover ik weet en wat ik gereden heb waren gelede wagens in de leeuwarder en veendammer shuttle zeer zeldzaam omdat die treinen met vrijwel enkel maar 20 en 40ft containers beladen werden, als je dan een 90ft gelede wagen er in zet ben je 10ft aan nutteloze ruimte kwijt en deze treinen waren zo samengesteld dat ze zo optiemaal mogelijk beladen konden worden.

Het kon incidenteel wel eens voorkomen dat er een gelede wagen in zat. maar dat was dan hooguit voor een enkele slag.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Romar op 25 Augustus 2014, 17:24:59
In 2009 een BR189 gezien met verschillende wagen types. Ze werden volgens mij dan ook wel degelijk beide gebruikt.

Van welke vervoerder, ERS?


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Blausee-Mitholz op 25 Augustus 2014, 17:33:52
Klik (http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/mat%2054/CRW_7061_RJ-1.jpg) is de Veendammer net nieuw in de HUSA kleur (nummerbordje is nog geel dat heeft ie in het begin maar een korte tijd gehad) dus eigenlijk nog ACTS uitvoering. Inderdaad allemaal 4-assers.

Mvg, Johan


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Sander Lageveen op 26 Augustus 2014, 16:55:52
Citaat
Van welke vervoerder, ERS?

Ja, ERS.

Mvg,
 Sander


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Sander Lageveen op 26 Augustus 2014, 18:25:39
Even in mijn archief gedoken. En wat foto's van mijn treinreis uit 2009 opgedoken.

ERS BR189, Oldenzaal - Kijfhoek. Onderaan een foto waarin de wagens worden vermeld. Ik denk dat de kenners aan de lengte over de buffers wel moeten kunnen vaststellen om welke wagens het gaat.
(Arjen???)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0046_1409069898.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0046_1409069898.JPG)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0050_1409069951.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0050_1409069951.JPG)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0051_1409069978.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0051_1409069978.JPG)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0053_1409070012.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0053_1409070012.JPG)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0057a_1409070277.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/GEDC0057a_1409070277.JPG)

mvg,
 Sander


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 26 Augustus 2014, 18:37:39
Bovenstaande wagenlijst is een Melnik-shuttle wagens met lengtes van 26 meter en langer zijn de Sggrms gelede containerdraagwagens, in model gebruik makende van de Mehano of ACME wagens. mits dit maar 90ft wagens zijn (80ft is bij mijn weten nog niet uitgebracht), en de wagens met lengte van 19 meter zijn Sgns'n of iets soortgelijks iig 4 assige wagens. ik kan alleen zo niet zien welke variant er is gebruikt de door piko gemaakte Sgnss met open zijkanten of de gesloten versie gemaakt door B-models/Marklin.

Iig kan de Melnik dus bestaan uit Mehano/ACME Sggrms'n en B-models/Piko Sgns(s)'n


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Sander Lageveen op 26 Augustus 2014, 18:44:28
En de Fleischmann Sgns(s)en met de nodige aanpassingen, ook neem ik aan?

Mvg,
 Sander


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 26 Augustus 2014, 19:22:50
Yup mits de zijkanten maar dicht zijn.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 26 Augustus 2014, 20:27:41
...... met de nodige aanpassingen...

Opschriften neem ik aan of nog meer?

Ik heb onderhand wel ideeën waar ik heen wil met mijn te verzamelen trein(en)  (y)


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Noordwaarts op 26 Augustus 2014, 23:19:07
Naar zolder?   :D

mvg,
Gert


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Blausee-Mitholz op 26 Augustus 2014, 23:20:59
.... of naar de kelder .......  ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 27 Augustus 2014, 06:20:17
Daar heb je Snip en Snap ook weer  ;D

Ik vind bij Rocky Rail ook Sggmrs 80 wagons. Daar hoor in in de recente containertrein-draadjes niemand over.
Worden deze niet ingezet in Nederland?


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Blausee-Mitholz op 27 Augustus 2014, 10:34:04
Jakop, die rijden in NL een ieder geval in de Volvotrein.
Maar ook wel in shuttles naar Italie, welke weet ik zo niet precies.
Ik zag ze in 2008 voor het eerst in CH (Lötschberg) ook met Nederlandse vervoerder er op.
Gezien mijn tijdperk van mijn modelbaan stopt in 2007 heb ik geen interesse in dit nieuwe type wagen.
Als je er foto's van wilt zien (1:1) zeg het even dan duik ik even mijn foto-archief in.

Over de gelede Roco-wagens heb ik hier ook nog niks gelezen, wat is daar mis mee?

Mvg, Johan


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Romar op 27 Augustus 2014, 11:03:31
Sggmrs 80 in de volvo trein?

Zijn bij mijn weten allemaal wagens uit de Sgns familie.


Romar


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 27 Augustus 2014, 13:06:21
Over de gelede Roco-wagens heb ik hier ook nog niks gelezen, wat is daar mis mee?

Geen idee eigenlijk. Niet de juiste eigenaar/gebruiker, dus opschriften misschien?


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 27 Augustus 2014, 13:43:26
Over de gelede Roco-wagens heb ik hier ook nog niks gelezen, wat is daar mis mee?

Geen idee eigenlijk. Niet de juiste eigenaar/gebruiker, dus opschriften misschien?
Dat is wel de hoofdzaak, de meeste wagens die door roco gemaakt zijn zijn van de DB of hebben afwijkende maten en of kleuren. Het zijn vaak wagens die niet in nederland gezien worden of komen. De wagens die je nu het meest makkelijk in een trein kan plaatsen zijn dus de genoemde modelen van

Sggrms: ACME, Mehano
Sgns(s): Piko, Fleischmann, Marklin, B-models
Verder zijn veel Hupac wagens te gebruiken in de bonte hupac-shuttles maar daar zijn zoveel merken en types van dat is onmogelijk bij te houden.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Noordwaarts op 27 Augustus 2014, 15:00:42
En hoe zit het met de natuurgetrouwheid van deze wagens: http://mchminiatuurnieuws.punt.nl/content/2014/08/Mrklin-NL-Containerwagons-in-HO   ?

mvg,
Gert


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 27 Augustus 2014, 15:07:23
Goed, zeer goed zelfs, ik heb er zelf 3 van rond rijden sinds vorige week maar dit zijn wagens die zeer vrij te gebruiken zijn in diverse shuttles, al dan niet voorzien van wat weathering.

Opschriften zijn Nederlands met registratie op naam van Railion.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Noordwaarts op 27 Augustus 2014, 15:08:53
Da's mooi nieuws. Naar welke landen rijden deze wagens? Ongetwijfeld naar het zuiden, maar zouden ze ook naar Scandinavië kunnen rijden, denk je?
En in welke jaren zijn ze inzetbaar? Vanaf wanneer ongeveer?

mvg,
Gert


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Romar op 27 Augustus 2014, 15:16:14
Van de Roco gelede wagens heb ik er 3, alle 3 grijs in NS uitvoering.

Wil daarvan de vishaak verwijderen en er een AAE logo voor terug zetten.
Dan kunnen ze denk ik wel mee komen in een bonte Hupac shuttle.

Verder is het inderdaad zo dat de Roco wagens vaak ik rood of blauw aangeboden worden. Deze zul je in Nederland niet zien.
Als het grijs is, of bruin, dan zou je het in NL kunnen inzetten, ten minste, volgens mij.


Romar


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 27 Augustus 2014, 15:25:35
Da's mooi nieuws. Naar welke landen rijden deze wagens? Ongetwijfeld naar het zuiden, maar zouden ze ook naar Scandinavië kunnen rijden, denk je?
En in welke jaren zijn ze inzetbaar? Vanaf wanneer ongeveer?


Feit dat deze wagens nog onder de registratie van Railion vallen zijn ze inzetbaar in tijdperk V/VI revisiedatum is van 2005 dus redelijk vrij inzetbaar. Bouwjaar van deze wagens dateert meestal uit de eind jaren 70 begin jaren 80.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Noordwaarts op 27 Augustus 2014, 17:31:06
Oke, Railion dus. Die rijden toch ook richting Scandinavië?

mvg,
Gert


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 27 Augustus 2014, 18:01:59
na een klein weather-kuurtje en wat aanpassingen aan de opschriften, sgns naar sgnss kunnen ze prima in een volvotrein  ;D


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Noordwaarts op 27 Augustus 2014, 18:20:28
Echt waar? Reden dergelijke tank-containers ook mee in de Volvo-trein? Dat is nog eens goed nieuws!

mvg,
Gert


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Arjen_V op 27 Augustus 2014, 18:35:37
Hehehe nee niet die tankcontainers maar met gewone (speciaal voor volvo gemaakte) 20ft containers kan het prima. Maar er zullen ook ongetwijfeld wel wagens met tankcontainers richting het hoge noorde gaan. Die tak van europa ben ik niet echt thuis.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Romar op 27 Augustus 2014, 18:37:42
In de Volvo trein heb ik voor zo ver ik er op gelet heb, AAE en Green Cargo opschriften gezien.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 27 Augustus 2014, 18:54:24
Er is hoog hoor Gert, dat je een containertreintje kan samenstellen:

Dit lijken me Sgns(s)

https://www.flickr.com/photos/tog-i-danmark/11731011056/

Deze zeker:

https://www.flickr.com/photos/tog-i-danmark/12342017484/

De tweede trein in het filmpje is een Volvotrein. Let ook vooral op de fleurige containers  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=KGoH3T9GXm4


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Romar op 27 Augustus 2014, 19:10:54
Die eerste is wat anders, kijk maar naar de containers, met 2x 20ft lijkt de wagen maximaal te zijn beladen.


Romar


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Noordwaarts op 27 Augustus 2014, 20:33:40
Dank voor dat YouTube-filmpje Jakop. Ik die dat ik mijn wagens met van Dieren-containers erop ook kan inzetten.

Mvg,
Gert


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 27 Augustus 2014, 20:44:23
Die eerste is wat anders, kijk maar naar de containers, met 2x 20ft lijkt de wagen maximaal te zijn beladen.

Vandaar ook mijn 'deze zeker' bij de tweede foto omdat ik over de eerste ook mijn twijfels had  ;D


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 29 Augustus 2014, 21:56:00
De volgende vraag dient zich aan. Fleischmann heeft o.a de Sgns met de NS vishaak.
Wanneer kwamen de Sgns wagens op het spoor?

Op Feijenoordse Meesters staat een foto van een 2400 met een containerwagen die wel een Sgns lijkt te zijn al is het een vage foto.... Die is van mei 1989.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: hubertus op 29 Augustus 2014, 22:31:46
Ik weet niet wanneer ze bij NS in dienst zijn gekomen, maar in december 1992 heb ik er twee gefotografeerd op de Kijfhoek.
Gezien het schone uiterlijk op de foto's, vermoed ik dat die nog niet zo gek lang in dienst waren.

Huub


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: hubertus op 1 September 2014, 12:24:57
Nog wat verder gezocht en kwam daarbij deze pagina (http://www.railhobby.nl/emags/containerspecial/files/data/search.xml) tegen. Het is de E-versie van enkele artikelen uit de Railhobby. Zo niet echt makkelijk te lezen, maar er wordt ergens genoemd dat de van de AAE gehuurde wagen in 1992 bij NS in dienst kwamen. De auteur lijkt Hans Nahon te zijn.

En dan gaat het om dit type wagens:

(http://www.mijnalbum.nl/Grotefoto-Q88TMAMD.jpg)

Kijfhoek, 30-12-1992

en een paar maanden later een soortgenoot van de andere zijde gefotografeerd, dit keer met belading

(http://www.mijnalbum.nl/Grotefoto-VWBVOEFV.jpg)

Lage Zwaluwe, 1-9-1993

Daarvoor had NS ook al 60-voet containerwagens gekocht, maar daar heb ik zover ik weet alleen foto's van een onbedoeld verbouwde versie.

(http://www.mijnalbum.nl/Grotefoto-GTSS4XFU.jpg)

Amersfoort, 10-10-1987


Huub


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Jakop de Bruin op 1 September 2014, 13:25:06
Mooi! Dank je Huub  (y)

Op die laatste foto ook nog een zeer verse Fals-z in z'n grijze jas!

Het zou dus kunnen in mijn tijdperk '00-'93 maar op het randje en dus geen hoge prioriteit.
Eerst maar de ERS en ACTS treinen samenstellen


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Noordwaarts op 21 Juli 2021, 20:59:41
Wanneer reden Sggmrss 90-wagens voor het eerst? Iemand een idee van het bouwjaar van de eerste series?

mvg,
Gert


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: hubertus op 21 Juli 2021, 22:15:17
De Sggmrs715 zijn vanaf 1988 gebouwd. Ik denk dat dat zo'n beetje de eerste zijn geweest.


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: Noordwaarts op 21 Juli 2021, 22:19:40
Ah, dat is mooi. Dan passen ze toch wel in mijn tijdperk. Mag ik vragen wat jouw bron is? Wil graag wat meer lezen over deze wagens.

mvg,
Gert


Titel: Re:Containerdraagwagens....welke?
Bericht door: hubertus op 21 Juli 2021, 22:47:26
Boek Güterwagen van o.a. Carstens.
En op internet: www.dybas.de

Let wel, er zijn meer beestjes met dezelfde naam en hetzelfde beestje heeft ook wel andere namen gehad.