Modelspoorwijzer.net - Forum

Oorspronkelijk was de ‘Erasmus’ een TEE verbinding tussen Den Haag en München. In 1979 werd het Nederlandse eindpunt gewijzigd naar Amsterdam. Met het ingaan van het EuroCity net op 31 mei 1987 werd het de EC 24/25 ‘Erasmus’ tussen Amsterdam en München en vanaf 2 juni 1991 ingekort naar Amsterdam - Keulen. Op 4 november 2000 verdween de trein en werd de dienst overgenomen door de ICE.

De EC ‘Frans Hals’ was in feite de opvolger van de TEE ‘Rembrandt’ op de route naar München bij de start van het EuroCity net. Er kwam ook een EC ‘Rembrandt’ maar die reed vanaf 31 mei 1987 van Amsterdam naar Chur als EC2/3.
De ‘Frans Hals’ reed vanaf deze datum als EC 26/27 tussen Amsterdam en München.
Net als de ‘Erasmus’ werd de route vanaf 2 juni 1991 ingekort naar Amsterdam - Keulen.
Op 4 november 2000 verdween ook deze trein en werd de dienst overgenomen door de ICE.

Tussen Amsterdam en Emmerich was de trein relatief kort en bestond uit een vaste samenstelling : Apmz - Avmz - WRmh - Bm - Bpmz - Bpmz waarbij de eerste 3 rijtuigen TEE-rood / crème waren en de B-rijtuigen Oceaan blauw / crème.
Op pagina 72 van ‘De jaren 80 bij de NS in kleur’ staat een prachtige foto van de ‘Frans Hals’ met als trekkracht de NS 1127.

Op zoek dus naar modellen van deze rijtuigen. Op mijn zoektocht kwam ik vele merken rijtuigen tegen en heb een zo compleet mogelijk overzicht gemaakt.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/EC 26-27 overzicht_1394908453.jpg)

In deze lijst, die door enkele avonden zoeken, is ontstaan viel mee een ACME set van 3 rijtuigen op die alle drie voorkwamen in de betreffende EC’s.
Het betreft ACME set 55043 IC “Heinrich der Löwe’ voor de gelijknamige IC 523 Braunschweig - Munchen. NL ontbreekt dan wel in het landenraster, maar de rijtuigen zijn in feite dezelfde.
Ik vond vrij snel op ebay.co.uk de set en heb deze voor een aangename prijs gewonnen. Verzending was aan de dure kant, maar opgeteld heb zeker niet te veel betaald voor deze fraaie rijtuigen. Hieronder enkele foto’s van de set

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-01_1394906965.jpg)
De Avmz

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-04_1394906897.jpg)
Één van de 2 Bpmz

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-03_1394907075.jpg)
Strakke opschriften en geen NL in het raster

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-02_1394907178.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-05_1394907251.jpg)
Met geteste opstaptreden!

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-06_1394907310.jpg)
De andere kant van het rijtuig

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-07_1394907360.jpg)
Ook het interieur is goed verzorgd

Verder op zoek dus naar de drie andere rijtuigen.

De Bm²³⁵ is, zover ik weet alleen door Roco uitgebracht. Er zijn genoeg artikelnummers.
De Apmz¹²¹ is er van zowel Ade, Lima als Roco. Welke mijn voorkeur heeft weet ik nog niet.
De WRmh¹³² is moeilijker te vinden. Erg zeldzaam of deel van een set. Ik hoop dat Roco hem uit gaat brengen, ze hebben als nieuwigheid 2014 het rijtuig uitgebracht, echter nog in de, voor mij, verkeerde kleur (http://www.roco.cc/en/product/178690-45814-0-0-0-0-0-003002/products.html).
Ik heb ze per mail wel al uitgelegd dat de rood-crème EC versie zeer welkom is als volgend kleurvariant.  ;)

De Apmz¹²² (excuses voor het superscript  ;) ) die op de foto in het boek is te zien, heeft Roco ook los uitgebracht.
Artikelnummer 45785, wagennummer 61 80 18-90 091-9, kleur rood beige met rode schortplaten. Wel met beperkt RIC raster: D, A, CH, DR.

Huub

Aha! Dank je.  (y)
Ik neem hem op in mijn lijst. (Niet hier boven, dat is een plaatje)

Mooi, die wil ik ook nog  wel inzetten op mijn baan ' Arnhem in de jaren 80'

Grt,
Niels

'Verder op zoek dus naar de drie andere rijtuigen' schreef ik in het eerste bericht.
Dat deed ik in Houten maar ook zo nu en dan op Ebay. De meeste rijtuigen die ik zoek weet ik wel uit mijn hoofd en loop dan het rijtje af in het zoekvenster.
Zo ook nu en het resultaat was nul...... Welke vergeet ik eigenlijk, dacht ik en ging even echt naar mijn wishlist kijken.
O ja, die Wrmh¹³².. die vergeet ik steeds. Intikken en....ja!  Behalve de Märklin en Trix hits kwam er een Lima 1:87 boven. Ik heb werkelijk de advertentie 2 keer gelezen voor ik overtuigd was dat dit dé WRmh¹³² was die bekend stond als vrijwel onvindbaar! En voor een prijs...... Hebben dus: sofort kaufen!

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-08_1400961932.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-09_1400961964.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-13_1400962031.jpg)
De opdruk is scherp. De remkranen ed. in de schorten kunnen nog wel een kleurtje hebben

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-14_1400962138.jpg)
Ook het interieur is prima in orde

Een paar uur later zat ik de foto's van het pas verworven rijtuig te bekijken en viel mijn oog op de tekst die uitnodigde de andere waar van de verkoper te bekijken. Niet denkende dat er meer in het vat zat, maar nieuwsgierig wat de man al zo verkocht, klikte ik op het knopje. Staat er ook nog een Lima Apmz¹²¹ bij hem te koop! Ook al voor een zeer scherpe prijs. Nogmaals 'sofort kaufen' ingedrukt  ;D
Eerder die ochtend had ik nog op Apmz gezocht, maar deze niet gevonden. Blijkt dat niet in de advertentie te staan..

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-10_1400962617.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-11_1400962658.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-12_1400962692.jpg)

In één klap het eerste klas deel van de trein compleet. Beide Lima rijtuigen komen uit een set van vier: 149757 TEE Erasmus, de voorganger van de trein die ik wil uitbeelden. Ze kwamen dan ook samen in een OVP van die set, compleet met 2 zakken vol onderdelen die nog onder de bak moeten. Verder ook nog diverse onderdeeltjes aan de wielstellen.
Het enige minpuntje is het kleurverschil met de ACME Avmz die wat donkerder is. Gevoelsmatig vind ik de rode kleur van de Lima's dichter bij de werkelijkheid.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-15_1400963274.jpg)
Lima links, ACME rechts

Nu op zoek naar de laatste: een Roco Bm²³⁵. Dat is meer een kwestie van wanneer bestel ik 'm, daar er meestal wel meerdere worden aangeboden op Ebay.  Ach, wellicht in Houten de volgende keer.

Hier (http://forum.modelspoorwijzer.net/mijn-baan/irgendwo-in-deutschland/msg11653/#msg11653) laat Huub zijn 'Erasmus'  zien  (y)

Mooie stam  (y)

Op basis van de foto opmpagina 84 uit het boekje Treinen in beeld 3, het grensbaanvak Arnhem - Emmerich heb ik ook een poging gedaan de Frans Hals samen te stellen. Nu ben ik niet zo'n purist (lees: heb ik niet zoveel verstand van Duitse treinen) dus er zullen vast verkeerde rijtuigen tussen zitten. Het beeld klopt in ieder geval bij mijn herinnering:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7272/image_1401525718.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7272/image_1401525718.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7272/image_1401525928.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7272/image_1401525928.jpg)

Grtz,
Niels

Vandaag mocht de 'Frans Hals' even proef rijden. Hieronder een opname van de trein langs het perron (to be) van spoor 2.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-16_1419438216.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-16_1419438216.jpg)

En ja, de trein reed vanaf 31 mei 1987 en toen reed de 1103 niet meer blauw rond, dat was over in 1983.. Historisch onverantwoord dit  :P

Leuk!

Maar als ik mag zeuren (zo niet, dan doe ik het toch  :P ), ik zou het restauratierijtuig en de Avmz omwisselen.
En ik zou de Bm aan het restauratierijtuig koppelen. De IC-Kurierdienst zat in een Bm (later in een Bvmz¹⁸⁵ als er geen Bm²³⁵ in de trein zat en nog later weet ik het niet) en zat als regel direkt na het restauratierijtuig. Het waarom daarvan ben ik vergeten en kan het ook zo snel niet vinden.
Niet dat het zo onmogelijk is, maar het is geen gebruikelijke volgorde.

Huub

Eerlijk gezegd had ik niet even een boek opengeslagen om de volgorde te checken.  :-\
Ik zal ze morgen omwisselen  ;)

Overigens ging de proefrit niet vlekkeloos... Enige kortloppelmechanismen lijken roet in het eten te goeien  :(

Zo, nog even een paar plaatjes van de 'Frans Hals', nu in de juiste volgorde, zoals bijvoorbeeld ook te zien is in het boek 'De jaren 80 bij de NS in kleur' op blz. 72 en met een loc die wél te plaatsen is in de tijd van de EC 26/27.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-17_1419693261.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-17_1419693261.jpg)

De bedoeling was de trein in z'n volle lengte te laten zien (205 cm) maar dat lukt vanuit dit standpunt niet  ;D
Poging 2 dan maar in de boog richting station

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-18_1419693352.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Foto-18_1419693352.jpg)

Het ontsporen kwam 2 ronden niet voor en toen 3 keer in 1 rondje  :(
Vrijwel zeker nu terug te leiden naar de kortkoppelmechanieken van de ACME's die soms na een boog in de uiterste stand vast blijven staan.

Jakop, ik heb het met een Liliput rijtuig gehad dat die in de uiterste stand niet terug kwamen. Door een braampje in het schaarmechanisme ontstond een dood punt waarin de koppeling bleef staan.
Advies, rijtuig koppeling mechanisme even los halen en inspecteren.

Door bij een nokje iets weg te snijden rijdt het betreffende rijtuig nu probleemloos.

Succes!

Mvg, Johan

Zo iets vermoed ik ook, Johan.
Één exemplaar was zelfs erg hardnekkig voordat, na wat zachtjes trekken en foezelen, hij terug sprong.
Overigens heb ik het idee dat de verplaatsing van de Avmz het rode deel goed heeft gedaan.
De volgorde nu; Lima-ACME-Lima reed vandaag vlekkeloos  (y)

Dan weet je nu waarom bij het voorbeeld bij voorkeur ook in die volgorde werd gereden.  ;D

Iemand op het Beneluxforum plaatste een link naar hier, vandaar dat ik mij zomaar in dit draadje meng... :D

Waarschijnlijk een pot originele Dijon na de maaltijd maar toch:


Het antwoord zit eigenlijk al deels in je vraag verborgen: om de betreffende coupé snel te kunnen vinden voor de dienstdoende beambte. Omdat de IC-79 vaste samenstellingen hadden, met het restauratierijtuig als scheiding tussen 1e en 2e klas, was de 2e klas coupé direct aan de WR of AR gemakkelijk te vinden. De stationnementen waren op sommige stations kort en de Duitsers kennende, zeker in die tijd, moesten er natuurlijk talloze krabbels (met doordruk) gezet worden voor afgifte en inname in een korte tijd. De Kuriercoupé bevond zich in het rokengedeelte en als het rijtuig andersom stond, zat de Kurier dus aan de andere kant van het rijtuig. Kennelijk was het meer dan een bordje aan het raam (soms boven in het schuifdeel en soms (eerder?) beneden met geen uitzicht voor de beambte. Ik heb nog nooit het interieur van zo'n coupé gezien, ben wel benieuwd hoe dat er uit zag. De service werd ook in een aantal treinen naar het buitenland aangeboden, maar ik betwijfel of dat ook naar NL was. Ik heb in elk geval nog geen IC Kurier-coupé in NL gezien.

Om mij toch een beetje aan de titel van dit topic te houden een plaatje van mijn IC-79 in N die heel goed kan doorgaan voor de Frans Hals:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/20250816-130322-68a096f1b080f_1765834876.jpg)

Ik kan met krabben en bijten (een Avmz 111 in de oude kleuren (zilvergrijs dak en zwart chassis) en een gedeklasseerde Am 203 (Echt Waar Gebeurd)) een trein van 10 rijtuigen samenstellen.
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/DSC_0732a_1765833977.JPG)

Er moet nog een 103 gevonden worden, hopelijk Piko een keertje.  

In H0 wil ik nog een 12-delige (11 rijtuigen + loc) klassieke IC-79 samenstellen, ik heb nog plaats in de meukvitrine.
Ik twijfel nog tussen 1:87 "top spul" en Fleischmann 1:93 waar ik een zwak voor heb.
  

Dank je voor de aanvullingen.
Ik moet die coupés meerdere malen hebben gezien van binnen, maar kan me er niks speciaals van herinneren.


Dat laatste kan ik dan weer wel laten zien, weliswaar in de Johannes Vermeer. Zie 1e coupe in het rijtuig rechts. Foto van 15 april 1994.
(https://live.staticflickr.com/65535/53602411048_cef8c52035_k.jpg?s=eyJpIjo1MzYwMjQxMTA0OCwiZSI6MTc2NTkyMzIxMiwicyI6IjgxN2FlNGNjMzFmOGEzYzQzNTY0NzJiMGE2MzhkOGQ3MWVlY2Y5MjkiLCJ2IjoxfQ) (https://flic.kr/p/2pEEnjQ)

groet, Huub

Dankjewel Hubertus, eerste foto die ik zie van een coupé IC Kurier in NL. (y)
Wat mij verder opvalt aan dit rijtuig: wel een trafo, geen panto...

Betreft een ARmz 211.1. Bij de ombouw ten behoeve van de EC's Amsterdam - Köln zijn de stroomafnemers verwijderd omdat ze op deze verbinding niet nodig waren.
Waarom de trafo (ogenschijnlijk?) wel bleef, heb ik nooit kunnen achterhalen. 

Door het verwijderen van de panto kan die nooit per abuis tegen de draad worden gezet en zonder risico in NL ingezet worden.
Als je de rest van het systeem laat zitten, is het rijtuig meteen weer inzetbaar in D als je de panto weer terugplaatst.
Zeg maar het minimale verwijderen om de maximale mogelijkheden open te houden. (vermoed ik)

De panto was beveiligd tegen verkeerde spanningen, dan ging die direct weer neer.
En het waren gewoon meerspanningsrijtuigen, ook voor de ombouw waarbij de panto verdween.

Wat is dan de reden dat ze werden verwijderd?

Omdat ze niet meer nodig waren.
Maar waarom ze niet meer nodig waren, kan ik alleen maar raden.

Het wordt 1:87. Vorige week was ik op de beurs in Zutphen om eens te kijken naar het aanbod van Flm 1:93,5. Er waren veel stands, ook Duitse. Dat was voor mij de graadmeter. Slechts één beschadigde Avmz 207 gezien.
Dit diep uitgeslepen spoor ga ik niet volgen.

Vanmorgen mijn eerste aankoop gedaan voor de IC-79: een Bpmz 291. Daarmee ook voor het eerst sinds lange tijd een H0-aankoop. De trein moet te plaatsen zijn in 1988, het jaar waarin ik voor het eerst (en het laatst) in een klassieke IC-79 heb gereisd: op maandag 18 juli 1988 van Osnabrück naar Koblenz in een Bpmz 291 van IC 711. De tweede etappe van een avontuurlijke Interrailvakantie met twee klasgenoten.
De rijtuigsamenstelling wordt:
Avmz 207 + Apmz 121 + Avmz 111 + ARmz 111 + Bm 235 + Bm 235 + Bpmz 291 + Bpmz 291 + Bpmz 291 + Bm 235 + Bm 235

Het rode blok komt van Piko, vanwege de zeer fraaie ARmz 211 met panto. Het blauwe van Roco, vanwege de vele verschillende nummers en het Edelstahldach van de Bpmz. Ik werk eerst het blauw-beige blok af, dan het rood-beige en daarna pas de loc. Een Bpmz wil ik van Umbraugrau dak voorzien, dat is een voorserie. Hoeveel voorserie Bpmz met donker dak waren er eigenlijk, weet iemand dat? Ik heb een Bpmz van Roco op het oog die het volgnummer 004 heeft... Dat rijtuig zou wellicht een mooie kandidaat hiervoor zijn.

De loc (Piko of Roco), uiteraard een 103, wil ik met rood chassis en bij voorkeur met verlengde cabine. Wat zou een mooie kandidaat zijn?  

Er waren 40 voorserie Bpmz, 20 daarvan als Bpmz²⁹¹ en 20 als Bpmz²⁹².
Die hadden zover ik weet allemaal een geschilderd dak.


Als dit overzicht (https://www.modellbau-wiki.de/wiki/DB-Baureihe_E_03) klopt, moet je voor de door jou gewenste variant zelf aan de slag met de verfspuit.

groet, Huub

Ik had me al voorgenomen mijn Frans Hals (of Erasmus) op de baan te gaan zetten vóór het drukker werd in dit draadje.  ;D
Nu kan ik alles uit de dozen trekken en gaan rijden, maar sommige -en de Lima's in het bijzonder- hebben nogal wat los meegeleverd spul wat gemonteerd dient te worden.
Eigenlijk zijn het halve bouwpakketten nog....  :-\
In antwoord #4 van deze draad schreef ik dit:
dus dat moet dan ook maar meteen maar vóór ik de trein laat rijden.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/01-01-2026_schorten_zwart_1767281789.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/01-01-2026_schorten_zwart_1767281789.JPG)

Eerst alle 'gaten' in de schorten mat zwart gemaakt. In werkelijkheid zijn het dus gaten waar apparatuur zit welke bediend moet worden.
In model zijn de gaten gewoon van dezelfde kleur plastic als de rest van de schorten.

Daarna die apparatuur van de juiste kleuren voorzien. Witte platen met rood en gele hendels.
Daarna er nog een lichte wash overheen.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/01-01-2026_schorten_geschilderd_1767282001.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/01-01-2026_schorten_geschilderd_1767282001.JPG)

In een andere Wrmh ¹³² die ik al gedaan heb (geen verslag van) was het interieur geheel chocoladebruin met witte lampjes.
Hier is het interieur dan wel lichtblauw, wat dicht in de buurt komt van de bekleding van de banken en de tafelbladen zijn wit.
De lampjes wel erg vuil créme, dus hier moet ook hier en daar de kwast over.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/01-01-2026_interieur_origineel_1767282181.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/01-01-2026_interieur_origineel_1767282181.JPG)

De onderkanten van de tafels zwart mat gemaakt zodat die massieve blokken niet meer opvallen.
De tafelbladen een duidelijkere witte laag gegeven alsmede de lampenkappen. De lampvoeten aluminium kleurig.
De wanden en zijkanten van de banken bruin (hout) en het blauw van het plastic zo gelaten voor de vloer áls je die al kunt zien...
Bekleding van de banken een iets donkerder kleur blauw gegeven.
Voorbeeld voor de kleuren was deze (https://flic.kr/p/2kPDN1x) foto.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/01-01-2026_interieur_geschilderd_1767282349.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/01-01-2026_interieur_geschilderd_1767282349.JPG)

De donkere ramen zorgen er voor dat alle kleuren wat donkerder lijken én dat je niet zoveel ziet van het interieur... :D
Maar voor mij genoeg om het gedaan te hebben.
Overigens wordt het interieur van de Apmz ¹²¹ niet geschilderd om de dood eenvoudige reden dat ik de bodem niet uit de wagen krijg...
alsof hij vastgelijmd zit, waar dan totaal geen sporen van te vinden zijn.  (https://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a050.gif)

Netjes.  (y)

Heb je dat restauratierijtuig nog open?  ;D
Wil je het helemaal goed doen, dan zouden de kleuren voor jouw baan zoiets (https://www.die-zugfolgestelle.de/cgi-bin/bild.cgi?bild=2882112) moeten zijn.
Er zijn wel WRmh¹³² met blauwe banken gebouwd, maar die bekleding was medio jaren 80 bij alle exemplaren ingewisseld voor het bruin/creme/oranje, bij de meeste al in de jaren 70.

Gadver! Wat een vreselijk design  :-\

Nee hij is al weer dicht en ging niet zo gemakkelijk open dat ik dat nog een keer doe…
Overigens zie je verdomd weinig door de donkere ramen.
De tafels en lampen zie je eigenlijk alleen maar.
Waren die in werkelijkheid ook erg getint?

Ja, lekker jaren 70 stijl.
De ramen waren “goldbedampft” waar je inderdaad van buiten af amper doorheen kon kijken. Behalve als het donker was natuurlijk, maar dat is voor Waldijk toch ook een theoretisch vraagstuk?

Die Lima rijtuigen verlichten is vragen om problemen met die doorzichtige kappen, dus deze trein krijgt sowieso geen binnenverlichting.

Voor de liefhebber: op BNLS wordt de Lima Erasmus set nu aangeboden en iemand meldt zich met alleen belangstelling voor het Barrijtuig.
Blijven de drie over voor de zesdelige in NL rijdende Erasmus: Wrmz, Avmz en Apmz.

Dank voor de tip Jakop, ik heb een berichtje gestuurd.

De Bm²³⁵ in deze trein is bij mij van Piko.
Van buiten naar mijn mening erg mooi en gedetailleerd.
De remhendel e.d. zijn allemaal mooi geverfd ec. maar de binnenkant is we erg basic…
1 kleur voor banken wanden en deuren.

Nu vind ik weinig tot geen info over de binnenkant van een Bm²³⁵ in deze kleurstelling.
Het enig wat ik tot nu toe vond is dit: http://www.tuff-tuff-eisenbahn.de/ic79/
Met 1 foto van bruine banken

Wie heeft er ooit in gereisd of heeft wellicht een foto van de binnenkant?

Vaak met de IC's gereisd, maar ik gaf de voorkeur aan de Grossraumwagen.

Maar ik meen dat alle Bm²³⁵ de cognac-kleurige banken hadden.
Inderdaad wat op die tuff-tuff foto te zien is en ook hier (https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Centralbahn_Bm234_Nienburg_181218125643.jpg).

Nou dan kan ik met de Bm²³⁵ ook aan de bak  ;D
Want dit is wat het standaard is...

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_binnenkant_Piko_Bm235_1767538599.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_binnenkant_Piko_Bm235_1767538599.JPG)

Op een foto van een zijgangpad zag ik dat alles daar vrij lichtgrijs/wit-achtig was, dus flink kwasten dus.
De banken/stoelen lijken er ook niet op... Piko laat de binnenkant wat zitten

Dan verder met de twee Lima rijtuigen uit deze trein. Ik noemde ze eerder halve bouwpakketten en wel hierom

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_draaistellen_1_1767538807.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_draaistellen_1_1767538807.JPG)

Onder zoals ze onder de wagen zitten en boven met alle onderdelen er aangelijmd volgens tekening.
Totaal 5 onderdeeltjes per zijde van het draaistel

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_draaistellen_2_1767538918.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_draaistellen_2_1767538918.JPG)

Na weathering 1 stuks van de Wrmh met aggregaat en 1 van de Apmz.

De onderkant is ook 1 gatenkaas zo uit de doos

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_onderzijde_kaal_1767539039.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_onderzijde_kaal_1767539039.JPG)

en met alle onderdelen bevestigd. Let wel; met secondelijm want met andere lijm is bevestigen kansloos.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_onderzijde_aangekleed_1767539127.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/04-01-2025_onderzijde_aangekleed_1767539127.JPG)

Heeft dit zin? De meeste onderdelen zie je nooit meer, maar sommige steken ook uit onder de schorten, dus die zie je van zijden in principe wel.

Verder met de Piko Bm²³⁵. Zoals het zich nu laat aanzien is dat vooral het interieur dus schilderen.
Natuurlijk krijgt de onderkant (apparaatkasten en draaistellen) een 'vuile kwast' langs  ;)

Het betreffende rijtuig heeft het nummer 61 80 20-90 004-9 en is een 291.5. Misschien dat dit weer een subserie is waarbij men opnieuw is gaan tellen.


De verfspuit hanteren ga ik niet doen, verlengde cabine is geen harde eis. Rood chassis wel.

Tien minuten na de genoemde Bpmz heb ik een losse Bm 235 gekocht uit de Erasmusset, waarmee  ik officieel legitimatie heb om hier mee te kakelen. Beide arriveerden afgelopen zaterdag .
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/20260104_134142(1)_1767609920.jpg)
Erg mooie rijtuigen. Van de Bpmz had ik het niet anders verwacht, de Roco Bm 235 is met sprongen vooruit gegaan sinds ik H0 als primaire schaal heb verlaten en afstand deed van mijn 44746  Bm 235. Wat ik niet begrijp is dat Roco de daken niet heeft aangepast, zodat de dakribben zichtbaar worden. De mal van de Bm 235 is volgens mij zo’n 35 à 40 jaar oud en kan nog goed meekomen. Een nieuw dak is toch niet zoveel moeite?
 

Best gezellig hier... ;)



Maak toch maar weer open... ;D

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/20260105_105542_1767610722.jpg)

In dit (https://www.youtube.com/watch?v=X24Kty1ftws) filmpje laat mijn held Sebastiaan zien wat je aan het in- en exterieur kunt doen. Het is echt geweldig wat die gast kan. (y) 

Ja, ik volg hem ook en hij gaat m.i. wel eens wat (te) ver....de hele keuken detailleren en zo.
Bij de Lima Wrmh zie je niks van de keuken omdat de ramen aan die zijde geblindeerd zijn.

Overigens wordt het bij mij nu definitief de EC 24 Erasmus onderweg naar Amsterdam.

Hij kan mij niet ver genoeg gaan, ik vind het heerlijk om te zien. Ik denk dat het hem vooral te doen is om te laten zien hoe snel en gemakkelijk je details naar voren kunt halen. Die keuken had al vele details, maar door de eenheidskleur valt het niet op. Dat rijtuig heeft vreemd genoeg een open keuken. Zal wel niet kloppen, want van veel geserveerde gerechten wil je niet weten hoe die tot stand zijn gekomen.

Heeft dit nog consequenties voor de samenstelling of alleen voor de koersborden? Daarover gesproken: jammer genoeg is mijn Roco Bm 235 een koersrijtuig Innsbruck – Emmerich, anders had je de koersbroden mogen hebben voor je Piko Bm 235. Misschien dat de Bm 235 in Roco set 74035 wel tot Asd gaat. Het kan zijn dat ik over een tijdje deze set aanschaf. Mijn IC wordt namelijk binnenlands Duits: München-Hamburg via Münster.     
En over de samenstelling: hoe is deze uit eindelijk geworden? Ap+Av+WR+Bm+Bp+Bp?

Wat een onzin weer... :(

en als het rijtuig andersom stond, zat de Kurier dus aan de kant van de aangrenzende B(p)m(z)... (y)

Wat ik vind zaten de 1^e klas rijtuigen altijd direct achter de lok richting Amsterdam (EC24) en andersom richting D (EC25).
Maar het kan toeval zijn bin alle foto's die ik bekeken heb.

Dat is inderdaad de juiste samenstelling.  (y)

Dat is de juiste richting, dat was noodzakelijk om op de knooppuntstations (Hannover, Dortmund, Köln, Frankfurt, Würzburg en Mannheim) de corresponderende wagenblokken t.o. elkaar te kunnen zetten aan de perrons: 1e klas t.o. 1e klas, 2e klas t.o. 2e klas. In het geval van de EC 24 waren dat Köln, Frankfurt en Würzburg.   

Ah juist! Mooi doordacht  (y)

Ik zet werkende sluitseinen in de Bpmz, vandaar

Ik heb wel koersborden vanuit die Lima Erasmus set, maar dat is de TEE Erasmus…
Vermoedelijk is zelf printen van dit (https://alte-zuglaufschilder.de/zuglaufschild/eurocity-24-erasmus-muenchen-amsterdam-cs/) koersbord een utopie….maar ik ga het wel proberen

Ook de mijne....geniaal wat ie kan en doet!!
Zijn manier van rijtuig weatheren wil ik nog gaan toepassen op mijn plan D's.

Maak jij de sluitseinen via een verlichtingsprint (ESU) of zelf?

Volgens deze site (https://www.deutsche-reisezugwagen.de/wagendaten/291-bpmz/) met invalidentoilet.

Wat in Dortmund en Köln als leuke bijkomstigheid had dat je de trein die je in Dortmund aan de overkant van het perron zag staan, in Köln weer aan de overkant van het perron stond. De ene reed via Duisburg, de andere via Wuppertal.

Frankfurt was overigens de uitzondering waar de wagenblokken niet tegenover elkaar stonden, in elk geval voor de Wende. Dit knooppunt was bedoeld was om over te stappen van de IC's in noord-zuid-richting op die in zuid-noord-richting.

groet, Huub

Het was een prachtig systeem... (y)

Bij jou rijden de treinen steeds in dezelfde samenstelling en volgorde/richting?

Ik ben benieuwd...


Een medestander... (y) Die twee 216's, vijf afleveringen maar liefst... :o

Ik ga het volgen!


Dank, de info op die site ga ik eens nader bestuderen. (y)

Ik zou het in 1988 ook hebben moeten zien, maar ik heb maar weinig van de rit OS-KO meegekregen in de zin als hobbyïst... :-\

Het was altijd wel erg druk tussen het Ruhrgebied en het Main/Neckargebied. Er reden soms IC-treinen op blokafstand achter elkaar.



Zal misschien te maken hebben gehad met dat Frankfurt pas in 1985, met de invoering van IC-85 knooppuntstation werd. Waarbij het aantal treinen sterk werd verhoogd en het aantal lijnen met twee werd uitgebreid: 4A en 5 en Mannheim geen kopstation meer was (Riedbahn in gebruik). De rijtuiggroepsynchronisatie zal daar niet zo urgent zijn geweest, gezien de noodzaak van locwisselen.

Zelf, gelijkrichter, Elco, weerstand, ledjes. Deze trein krijgt geen binnenverlichting.


Ja, maar ik heb meer treinen dan ruimte op de baan, dus een wisseling zo nu en dan.
Treinstellen rijden wel meerder richtingen al naar gelang gemaakte routes in Koploper.

Nog een trivialiteit hieromtrent, de tekst uit het Koersboek zomer 1990:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7049/IMG_8146_1767642043.jpeg)

En als je in een kopstation een noord-zuid trein en een zuid-noord trein aan hetzelfde perron zet, staan de 1e en 2e klasse niet meer tegenover elkaar.
Ik vraag me overigens af of er heel veel reizigers waren waarvoor die overstap in Frankfurt interessant was.

Daar heb ik een zomer- en winterdienstregeling voor bedacht. In die volgorde, omdat ik een specifiek dienstregelingsjaar ('81-'82) aanhoud. In de winter rijdt minder oud en meer modern materieel en breidt de huisstijl (zowel NS als DB) zich verder uit t.k.v. oudere kleuren.

Mijn IC in N lijkt veel op jouw EC Erasmus. Alleen heb ik een AR i.p.v. een WR en heb ik (inmiddels) de Av voor de Ap gezet omdat ik het materieel in verschillende samenstellingen wil gebruiken en ik beperkingen heb m.b.t. verschillende soorten koppelingen.


Lijn 1 was dus al weer verder uitgebreid. In 1979 was deze lijn 1 bijna 1100 km lang Van Hamburg naar München via Münster en Mannheim. Maar die lengte gaf problemen omdat verstoringen lang door werkten. Daarnaast moest met zeer zware treinen (14 rijtuigen) gereden worden die tussen Ruhr en Main overbezet waren en daarbuiten onderbezet. M.i.v. zomerdienst 1985 (IC-85) werd lijn 1 ingekort en verlegd: Hamburg-Münster-Keulen-Wiesbaden-Frankfurt. Maar in 1990 was het dus al weer Hamburg-Münster-Keulen-Mannheim-Stuttgart.

Daarover gesproken: kun jij misschien nazoeken welke IC (traject, nummer en naam) rond 13.00 uur uit Münster op zondag vertrok in maart 1988 richting het zuiden. Ik heb maar weinig foto's van de klassieke IC-79, maar dit is er één. Ik vermoed IC 715 van Hamburg-Stuttgart, maar dat is uit het spoorboekje zomer '88. Het schijnt dat IC 715 niet reed op zondag... Een andere is IC 819 in de zomer van '88 die ik fotografeerde tussen Hamburg en Bremen vanuit D231. Kun jij nagaan wat de naam is van deze IC en wat het traject is?

Lijn 1A werd toch bediend door die LHB proto-Wendezug?



Tenzij het treinen zijn van dezelfde lijn, denk maar aan de oude blauwe Benelux trek-duw, het stuurrijtuig Plan D stond altijd met de kop aan het stootblok in Antwerpen…




Pas van 1985 met de invoering van IC-85, daarvoor niet: onzinnig om in de periode 79-85 te Frankfurt van lijn 2 op lijn 3 of andersom over te stappen. 

Heerlijk, draadjes vervuilen.  :D

Lijn 1 ging vanaf 1988 naar Stuttgart ipv Frankfurt. Toen kwamen ook die LHB- Proto's op lijn 1a (Wiesbaden - Frankfurt) en 2a (Wiesbaden - Mainz).
Hier in Mainz gefotografeerd:
(https://live.staticflickr.com/65535/55027367136_5d5cbc7676_b.jpg) (https://flic.kr/p/2rQzD8f)

Vanaf 1991 werd het weer omgegooid en ging Lijn 1 weer via Frankfurt naar Nürnberg en verder.
De overstappen in Dortmund, Köln, Mannheim en Würzburg waren bepalend voor de rijtuigvolgorde van de IC-lijnen, op die stations stonden de klassen echt recht tegenover elkaar.

Met de genoemde treinen kan ik je denk ik niet helpen. Ik heb de DB spoorboeken van winter 1981/1982, zomer 1986, zomer 1990 en de gecombineerde zomer/winter van 1991/1992 en 1992/1993. Ik vermoed dat in alle gevallen de afwijkingen t.o.v. winter 1987/1988 vrij groot zijn.

groet, Huub

Nu je materieel nog  ;D  :-X

>Hier< (https://www.fernbahn.de/datenbank/suche/) kun je dergelijke dingen zoeken. Als ik dan het Bahnhofsfahrplan van Münster op zondag in maart 1988 (Fahrplanjahr 1987) >tevoorschijn tover< (https://www.fernbahn.de/datenbank/suche/?fahrplan_jahr=1987&bahnhof_name=Münster%28Westf%29Hbf&zug_gattung=&fahrplan_ansicht=1&fahrplan_tage%5B%5D=7&fv_suche_fahrplan=1#fv_suche_fahrplan), zie ik IC 603 Patrizier van Hamburg-Altona naar Frankfurt (Main) Hbf om 13:03.

Jeetje, wat een info! Thx! (y)
Hiermee kan ik een IC uitzoeken bij de gewenste samenstelling…
Die is overigens gewijzigd. Ik heb gisteren een aankoop gedaan waardoor de trein een Bpmz meer en een Bm minder krijgt. De Bpmz is zwaar favoriet bij mij. Ik heb een Bpmz uit de voorserie gekocht en dus met Umbragrau dak. De trein wordt nu:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/IC 79 MSD_1767783697.png)
Pijltje ▲ geeft de scheiding aan van de modeltrein in de vitrine (over twee lagen).

Ook één van mijn hobby’s…
Maar met onderstaande foto zijn we weer op het Erasmusspoor:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/0129a_1767783839.jpg)
1044.61 met IC 125 bij Kufstein, 02-08-1984 © Henk Bouman

Ik vond de foto in een artikel in OdR toen ik op zoek was naar info over de IC-85. De Erasmus op volle sterkte als IC 125 Amsterdam-Innsbruck. Samenstelling: loc+Bp+Bp+Bp+Bm+Bm+Bp+Bm+WR+Av+Ap+Av. Ik vermoed dat alleen het onderstreepte deel door ging naar Asd. Een aantal IC’s werd met slechts 2 B’s naar NL gereden in de eerste helft van de jaren ’80.

Heel fraai! In N heeft ASM nog niet zo lang geleden een set hiervan uitgebracht. Is dit materieel ooit in H0 uitgebracht?

Het lijkt wel of de DB geen raad wist met deze lijn 1…

In 1987 waren het3 B's met 2 Bp's, hier (https://flic.kr/p/Bs9SE4) onderweg richting Duitsland.

Dat was ook het meest gangbaar voor de EC's in de tweede helft van de tachtiger jaren.

Als vervolg op bericht #33, eerste foto

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_Bm235_interieur_1768146051.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_Bm235_interieur_1768146051.JPG)

Wanden/deuren allemaal wit, banken bruin (gelijkend voorbeeld foto) en de vloeren grijs. Simpel, maar een stuk beter als je naar binnen kijkt.
Er was nog een twijfelmomentje toen Mispoes redelijk op de werkelijkheid gelijkende banken aanbood, maar integreren in dit interieur bleek vrijwel onmogelijk zodat gehele nieuwbouw van de binnenzijde dan de enige optie was. Niet gedaan dus.

Natuurlijk moest de Bm ²³⁵ wel voorzien worden van een IC Kurierdienst bordje  ;)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_Bm235_1768146360.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_Bm235_1768146360.JPG)

De Piko Bm ²³⁵ mét dakribben  :P

Dan verder met beidde Bvmz rijtuigen. Gezien dit interieur, is er aan de binnenzijde niets te doen.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_Bvmz_interieur_1768146516.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_Bvmz_interieur_1768146516.JPG)

Waarom ligt er dan één open? voor deze reden:

Als de wastafel, die niemand ooit gezien zou hebben als ik dit rijtuig niet open had gemaakt, er niet gezeten had, zou de Elco er in passen.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_sluitsein_zijaanzicht_1768146791.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_sluitsein_zijaanzicht_1768146791.JPG)

Nu dus niet en komt het gehele elektronica deel op het achterste balkon, maar zodanig dat die niet door de achterdeuren te zien is.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_sluitsein_totaal_1768146826.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_sluitsein_totaal_1768146826.JPG)

Door de achterdeuren kijkend, kijk je over het gelijkrichter-blokje en de weerstand en zie je de stekker en de Elco niet.
Op de lensjes van het rijtuig heb ik 2 stuks 0603 LED's gelijmd.
Vreemd genoeg lukte dit niet met secondelijm (bleef maar vloeibaar en plakte aan beide partijen voor geen meter....).
Uiteindelijk lukte het met de Revell lijm.
Met een m.i. erg realistisch beeld uiteindelijk

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_seinen_1768147152.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_seinen_1768147152.JPG)

Omdat de trein te lang is om in één keer redelijk op de plaat te krijgen heb ik 'm even in tweeën geknipt.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_rood_1768147242.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_rood_1768147242.JPG)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_blauw_1768147264.JPG) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/11-01-2026_blauw_1768147264.JPG)

Klaar om ingezet te worden. Deze week maar eens de Nord West Express afrangeren en deze in dienst stellen.

Dat ziet er prachtig uit! Ik heb de kalenderfoto voor 2027 alweer gespot (y)

Hele mooie samenstelling en heel fraai gesuperd, Jakop!

Waar heb je dat IC-Kurier bord vandaan, zelf geprint?

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/20260113_131021_1768306448.jpg)
Zoiets in H0 zou ook wel leuk zijn: een Kuriermannetje dat hard achter de zojuist vertrekkende trein aanholt…

Ik zit zelf nog te puzzelen met de bijna gelijke trein in N en dan met de positie van de Av en Ap. De Ap direct aan de ARmz kwam minder vaak voor, hoewel de beide großraumwagens, wat de ARmz ook gedeeltelijk is, dan bij elkaar staan. Ik heb de Av voorop gezet vanwege de koppeling, om vanwege verschillende redenen (echt kortkoppelen en rangeren) heb ik verschillende koppelingen in gebruik. Aangezien deze zes rijtuigen soms met twee Merkur rijtuigen (Av+Ap in oude kleuren) verschillende treinen vormen (feesttrein ochtend, feesttrein middag en omgeleide TEE) is het noodzakelijk rekening te houden met de koppelingen.  
Aspiraties om de trein met nog 4 rijtuigen (Av, Bm en 2x Bp) van Piko uit te breiden heb ik laten varen nu ik in H0 een realistische lengte aan het verwezenlijken ben. Ik kan een trein van 10 rijtuigen in N niet eens handhaven op de toekomstige baan zonder beide schaduwstations exclusief af te sluiten voor die trein. Zelfs rijden met deze zes rijtuigen vraagt om enkele maatregelen.

Ja, ja… we hebben het wel gezien… ;D Mijn Piko Bm 235 heeft ook dakribben… 8) De Roco’s niet, daardoor passen ze beter bij mijn Artitec Plan E’s die ik niet heb… :-\
^{waarom heeft Roco dat dak nog steeds niet aangepast???}


Heb je die wastafel gehandhaafd om het schaarse ACME-rijtuig zijn waarde te laten houden?

Interessant!

Ja zelf getekend, verschaald en op de laserprinter op de zaak geprint.


Niet eens zo zeer. Geen zin in breekwerk en alleen de Elco past daar dan, moet de rest nog steeds op het balkon.
Dit was het gemakkelijks en ook onzichtbaar.

Haal je nu de Av en Ap niet door elkaar?  
Av (met zijgang) zat normaal tegen de restauratie aan. Met de coupédeur dicht, had je weinig last van mensen die door het rijtuig liepen, in de 1e klas voornamelijk op weg van en naar de restauratie. In de Ap zou de hinder groter zijn

Groet, Huub

Klopt, moet Ap zijn. (y) Ik heb het aangepast.

Ik heb met een bekende van mij twee Erasmussets van Roco geruild tegen mijn (flinke) voorraad Mastica (Hondekopsets wanden en glas), waar ik al zo'n 20 jaar niets meer mee deed...

Deze week kwamen de Roco 74035 en 74036 binnen bij mij:

• 1x Apmz¹¹¹
• 2x Bm²³⁵
• 3x Bpmz²⁹¹

Hierdoor wijzigt mijn IC-79 enigszins:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/IC 79 BNL e_1769084451.png)
Alle rijtuigen van Roco, behalve de ARmz (Piko). Op dit moment ontbreken alleen nog de Apmz¹²¹ en de tweede Avmz¹¹¹. Het B-blok is dus geheel compleet, mede dankzij een tip van Jakop die mij wees op een Bm²³⁵ van Roco (45855) met het rijtuignummer 51 80-22 90 001-4. Toevallig hetzelfde rijtuignummer als de Fleischmann 5613 in 1:93,5 dat Jakop via een omweg van mij had gekocht. Ik kocht het rijtuig in 1995... Als ik voor 1:93,5 had gekozen, had ik mijn oude rijtuig terug willen kopen van Jakop... Het werd echter 1:87... Maar dankzij Jakop dus alsnog weer de 51 80-22 90 001-4 in huis! (y)

Ik heb nu een dubbele Bm²³⁵ over (uit set 74036) en twee Bpmz's van Roco die te lage ramen hebben. Kwam ik later pas achter. Maar ik vind ze erg mooi en met die drie rijtuigen wordt een IC Oldenburg City gevormd (IC-85). Deze IC had als samenstelling: loc+Apmz+Bm+Bm+Bpmz+Bpmz. Ik heb drie alternatieven bedacht:   
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/88/IC-85_1769085135.png)

Over de Bm²³⁵ gesproken: zie pagina 28 van de Brawa nieuwtjesfolder.

mvg,
Gert

Hmmmm…met of zonder dak ribben? De plaatjes zijn nog tekeningen, waar ze overigens niet op aangegeven worden  :-\

Doe maar zonder, dan voel je ze ook niet.   ;)

Zonder dollen: afwachten totdat Brawa met foto's van het proefmodel komt.

mvg,
Gert

Dat gaat in plotseling erg hard  ;D


Ken ik hem? Dan weet ik waar ik terecht moet als ik iets tekort kom…  ;) :D

Ik denk met, de Büm²³⁴ heeft ze ook met.


Dit had ik ook niet verwacht, maar ja: allerlei gelegenheden die zich ineens voordoen... 8)


Dat weet ik niet, het is in elk geval niet de 'omweg' van onze Flm 5613... ;D