Modelspoorwijzer.net - Forum

Algemeen => Modelspoor => Topic gestart door: Noordwaarts op 23 Oktober 2014, 11:17:11



Titel: Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Noordwaarts op 23 Oktober 2014, 11:17:11
Roco is klaar met China: http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/oesterreich/salzburg/3898147/Roco-zieht-aus-China-ab-und-fertigt-in-Rumaenien?from=rss

mvg,
Gert


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Blausee-Mitholz op 23 Oktober 2014, 11:28:09
Mooi nu de rest nog  8)


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Noordwaarts op 23 Oktober 2014, 11:51:07
Precies, Johan! Gewoon weer lekker alles in Europa gaan produceren. Korte afstanden tussen management, ontwerpers en productie.

mvg,
Gert


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: PumaSam op 23 Oktober 2014, 23:51:21
Nu maar hopen dat de prijs ook iets naar beneden gaat  ;D


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Wesley op 24 Oktober 2014, 00:08:03
Korte afstanden tussen management, ontwerpers en productie.

Of daar 2000 of 12000 km afstand tussen zit, lijkt me niet zo relevant... in beide gevallen moet je een vliegtuig nemen om elkaar te bezoeken. Wel is het zo dat China langzaamaan aan attractiviteit als productielocatie aan het inboeten is, maar dat is al een paar jaar gaande.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Dirk J op 24 Oktober 2014, 15:47:11
In dit geval is de reis tussen Roco (Bergheim, Oostenrijk) en Arad iets van 800km, en ligt hun Hongaarse vestiging daar tussenin. Dat is toch even anders dan China. Bovendien en misschien wel het belangrijkst, het cultuurverschil is aanzienlijk kleiner.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Wesley op 24 Oktober 2014, 16:02:51
Dat scheelt dan weer, want van Bergheim naar Peking is het ook slechts 7700 km en niet 12000, ook een stuk dichterbij... Het ging natuurlijk helemaal niet om de nummertjes, want ook voor 800 km neem je doorgaans het vliegtuig, en dat doe je dus niet even in een half uurtje. Het cultuurverschil zal best kleiner zijn, maar er is wel degelijk een duidelijk merkbaar cultuurverschil (ik heb in Roemenië stage gelopen), dus het voordeel daarvan zal ook eerder begrensd zijn. Ik neem maar aan dat men gewoon een rekensom heeft gemaakt, waarbij de belangrijkste component de loonkosten is - en die zijn in China aan het stijgen, waarmee het relatieve vestigingsvoordeel kleiner aan het worden is. Zoals ik al zei: dat is al een jaar of twee, drie gaande. En nu heeft Roco dan besloten dat het in Arad beter uit kan.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Noordwaarts op 24 Oktober 2014, 16:06:07
In dit geval is de reis tussen Roco (Bergheim, Oostenrijk) en Arad iets van 800km, en ligt hun Hongaarse vestiging daar tussenin. Dat is toch even anders dan China. Bovendien en misschien wel het belangrijkst, het cultuurverschil is aanzienlijk kleiner.

Precies. 800 km. heen en 800 km. terug valt op een dag nog wel te bereizen, dus als er echt iets is, dan kun je gewoon zelf gaan kijken.
Dat ligt met een productielocatie aan de andere kant van het continent toch wel even iets anders.

Wat cultuurverschillen betreft: als je ziet dat er al aanzienlijk verschillen tussen en Hollanders en onze Vlaams sprekende Zuiderburen is, dan kun je wel nagaan hoe groot de cultuurverschillen zijn met China.
De verhalen die ik daar over hoor...
Kortom: zeer verstandig van Roco!

mvg,
Gert


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Wesley op 24 Oktober 2014, 16:19:00
Precies. 800 km. heen en 800 km. terug valt op een dag nog wel te bereizen, dus als er echt iets is, dan kun je gewoon zelf gaan kijken.
Dat ligt met een productielocatie aan de andere kant van het continent toch wel even iets anders.

Heeft Roco een corporate jet? Want lijnvluchten zijn er niet tussen Salzburg en Arad. Alleen Wizz Air vliegt op Arad, en alleen vanuit Bergamo. Vanuit Memmingen kom je naar Timișoara, maar de reis van Bergheim naar Memmingen duurt bijna 3 uur. Vanuit Wien-Schwechat kom je ook nergens dat enigszins nuttig lijkt. Met de auto ben je rond de 8 uur kwijt enkele reis tussen Bergheim en Arad, met de trein 10 à 11 uur afhankelijk van de verbinding.

Samenvatting: zonder privévliegtuig wordt het verdomd lastig om Salzburg-Arad-Salzburg op één dag te doen. En of het "zeer verstandig" is? Wel, dat hangt van de kostenbesparingen af (inclusief de moeilijk meetbare kosten zoals die die veroorzaakt worden door de cultuurverschillen). Enige wat je daar met goed fatsoen over kunt zeggen, zonder over gedetailleerde informatie te beschikken, is "wait and see" 8).

Afgaan op verhalen die je hoort is overigens vrijwel nooit een goed idee ;D.

Edit: Vooruit, ik heb ook nog een vlucht München-Timișoara gevonden... duurt echter ook zo'n twee uur voordat je vanuit Bergheim in München Flughafen bent aanbeland.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Noordwaarts op 24 Oktober 2014, 16:30:36
Afgaan op verhalen die je hoort is overigens vrijwel nooit een goed idee ;D.

Ik zei ook niet dat ik er op af ging, ik zei dat ik ze hoorde.  ;)

Van vliegen heb ik niet zoveel verstand. Ik ben nog aan het sparen voor een corporate jet...

mvg,
Gert


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Wesley op 24 Oktober 2014, 17:36:47
Goh, ben je van plan een vlaaien-expresdienst op te zetten dan? ;D


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Nederduitsemeester op 27 Oktober 2014, 14:07:14
Ik ben nog aan het sparen voor een corporate jet...
Ik ook. Ik ben al aan mijn 2e miljoen bezig de eerste is mislukt..... :'( ;D


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Noordwaarts op 27 Oktober 2014, 18:09:33
Goh, ben je van plan een vlaaien-expresdienst op te zetten dan? ;D

Vooralsnog staat het tijdrecord 'Vlaai van Maastricht naar Winterhur brengen' mooi wel op mijn naam.   :P

mvg,
Gert


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Blausee-Mitholz op 22 November 2014, 11:29:41
Roco/Fleischmann zijn niet vertegenwoordigd op de IMA Köln.
Te druk met verhuizen of is er een andere reden .........


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: hubertus op 22 November 2014, 12:00:17
Zover ik heb begrepen een kosten/batenafweging, die in het geval van Keulen resulteerde in het niet aanwezig zijn.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Jefftrack op 22 November 2014, 13:02:23
Om terug te komen op de verplaatsing naar Roemenië, door de stijgende loonkosten zal de besparing op logistiek wel een doorslag gevende reden zijn voor deze verhuizing.

Jeffrey


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Blausee-Mitholz op 22 November 2014, 13:33:42
Je niet laten zien op een IMA geeft een slechte indruk.
Ook dat dat heeft invloed op kosten/baten op lange termijn.
Slechte zaak dat men verstek laat gaan


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: hubertus op 22 November 2014, 14:05:05
Het is voor een buitenstaander natuurlijk lastig te beoordelen hoe een dergelijk besluit tot stand is gekomen.
Dus of het een slechte zaak is? De toekomst zal het leren.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Blausee-Mitholz op 22 November 2014, 14:32:02
Jaaaa maar de buitenstaander is wel je klant. En van de klant moet je het hebben.
Je niet laten zien geeft speculatie en dat heeft altijd negatieve invloed (op de klant)

Mijn kameraad kwam speciaal voor Fleischmann N naar de beurs. Je gaat er van uit dat ze er staan (hij kijkt van te voren niet in de lijst of ze er wel zijn, jij wel?)

Dat ze er niet zijn was dus voor hem een enorme afknapper


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: hubertus op 22 November 2014, 14:57:10
Als je speciaal voor iets naar een beurs gaat, lijkt het me wel slim om tevoren te checken of het inderdaad op de beurs is te vinden.
En de klant bestaat niet. Er zullen ongetwijfeld mensen die teleurgesteld zijn dat zo'n fabrikant er niet staat. Ik zie nooit de toegevoegde waarde van stands waar een deel van de catalogus wordt uitgestald en je meestal toch niks kunt kopen. Het is tenslotte geen vakbeurs.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Blausee-Mitholz op 22 November 2014, 15:26:45
Dan verschillen wij van mening Hubertus.
Van een gerenommeerd merk mag je verwachten dat ze op dergelijke grote beurzen vertegenwoordig zijn.
Kan nog wel een heel verhaal houden maar je begrijpt me wel (hoop ik)

Ik ben klant ....... dat is interessant .......  ;) :D

Btw er is daar genoeg te koop ..............


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Noordwaarts op 22 November 2014, 19:14:18
Je niet laten zien op een IMA geeft een slechte indruk.
Ook dat dat heeft invloed op kosten/baten op lange termijn.
Slechte zaak dat men verstek laat gaan

LS Models is er ook niet. Vermoedelijk zijn de prijzen voor een stand weer eens gestegen en hebben een aantal fabrikanten gemerkt dat dit gepaard gaat met afnemende belangstelling van het publiek. Vroeger ging ik echt elke twee jaar,aar de beurs heeft zijn oorspronkelijke karakter verloren en bovendien is Dormund dichterbij en wordt die beurs elk jaar gehouden.

mvg,
Gert


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Blausee-Mitholz op 22 November 2014, 19:34:37
Weet niet waar je woont maar Köln is 223 km voor mij en Dortmund 198 km. Alleen als je het verschil moet kruipen kan ik mij indenken dat je Köln laat lopen (  :D )

Köln was nooit handel bij, 4 jaar geleden is men daar wel mee begonnen (2 jaar geleden niet geweest wegens ziekte)
Op Dortmund stonden eerst de grote merken niet omdat er (tweede hands) handel was. Later kwam met wel.

Trouwens de IMA is er wel elk jaar maar met doet om en om met Stuttgart (?) Alleen voor ons is het om de twee jaar  ;)

Er zijn meer kleintjes die afhaken maar een merk als Roco/Fleischmann ..... vindt toch dat dat niet kan.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Noordwaarts op 22 November 2014, 19:56:02
171 om 191 km. 20 km. kruipen? Ik geef het je te doen!  8)

mvg,
Gert


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Blausee-Mitholz op 22 November 2014, 20:51:15
Die 20 km speelt dus geen rol. Imago wel?

Wel mooie modelbanen gezien.
Ols- Bergen met Finse. Mooi hoor, ik heb mij staan vergapen  8)

Was ook een Deense (module) baan. Wel mooi maar toch wat saaier dan de Noorse baan  ;) :D
De veerboot vond ik het mooiste van de Deense baan.

In verleden al wel in ontwikkeling gezien maar het is nu echt op de markt GPS voor modelwereld (Deense makelij? )
Tsja je moet wel eerst 3 minimaal satellieten lanceren  in je modelkamer  ;D


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Noordwaarts op 22 November 2014, 21:42:52
Weet je nog hoe die Deense baan heet?

mvg,
Gert


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Blausee-Mitholz op 23 November 2014, 00:59:16
Spur H0: Fredensborg (Dänemark), dänische Modellbahn-Szenerie
Betreiber: Fredensborg Modeljernbaneforening, Dänemark
Anlagengröße: 18 x 2 Meter
Thema: Typisch dänische Modellbahn-Szenerie


En de Noorse baan:

Das Modellbau-Team Köln hat diese H0 Modellbahnanlage ‘Station Finse’ gebaut


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Edgar op 23 November 2014, 13:58:49
In foto's van de Deense baan ben ik ook wel geïnteresseerd. Al gevonden: klik (http://www.modellbahn-koeln.de/en/info/news/detail/ansicht/spur-h0-in-koeln-fredensborg-daenemark-daenische-modellbahn-szenerie/). Laat maar.

De Noorse baan van MBT Köln vind ik persoonlijk niet zo interessant. Typische MBT Köln baan; groot en gebouwd in de hun kenmerkende stijl. Je moet ervan houden.

Voor de banen ga ik al jaren niet meer naar beurzen. Wel voor het uitje. En om wat gereedschap en andere materialen te kopen. Kun je ook (en goedkoper) via internet verkrijgen, maar het uitje met de mannen is ook wat waard. En soms zie je onverwacht iets moois. Je moet het geluk wel een kans geven  ;)

Waarbij ik het in Dortmund overigens altijd wel aardig vind om even bij de leveranciers in de vitrine te koekeloeren om de proto's te zien van de nieuwe modellen. Kan op internet ook, maar is in het echt toch aardiger.

hoe zijn we van Roemenië eigenlijk in Keulen terecht gekomen?


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Blausee-Mitholz op 23 November 2014, 14:23:47
Nou omdat Roco het laat afweten op de IMA in Köln.
Ze waren er in geen velden of wegen te bekennen.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Wesley op 23 November 2014, 19:36:59
De veerboot vond ik het mooiste van de Deense baan.

De veerboot is altijd het mooiste van alles wat Deens is ;D.


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Noordwaarts op 23 November 2014, 19:50:50
De veerboot vond ik het mooiste van de Deense baan.

De veerboot is altijd het mooiste van alles wat Deens is ;D.

Ik zal 'm maar zelf inkoppen: omdat ie je weer wegvoert van dat land, zeker?

mvg,
Gert


Titel: Re:Roco verplaatst productie naar Roemenië
Bericht door: Wesley op 23 November 2014, 21:00:23
Zie, ik hoef het al niet eens meer te zeggen 8) ;D.