Modelspoorwijzer.net - Forum

Vanaf hier heb ik het topic over de Speciale uitgave van de 3railforum wagon en loc gesplitst om verder te praten over een dergelijke MSW actie.

Jeffrey



Dat is al de 2de keer in korte tijd dat ze zo iets proberen te realiseren. Petje af!
Bij de buren breekt oorlog uit als je daar een dergelijk voorstel doet.

Ik heb zelf ook al zitten kijken of er mogelijkheden zijn om wat te doen maar grote afnames blijken nodig en maakt het lastig(er).

hee sander

een goederenwagen dat moet toch wel lukken
met  modelspoorwijzer erop

mvg geratrd

Gerard,
Ik slijt waarschijnlijk geen wagentjes met modelspoorwijzer erop, laat staan een badge van 250 stuks of meer.

Ik zat meer aan iets realistischer te denken.

Ja, daar maak je meer kans mee. Lege! containerwagens zonder wagennummers (de rest van de opschriften wel) en een velletje met een stuk of 6 nummers bijgevoegd bijvoorbeeld.

Lege wagens: ja.
Met losse nummers: mha.

Ik denk dat je daar mensen mee afschrikt.
Tenminste niet iedereen is daar even handig mee, zeker gezien de afmetingen waar het hier om zou gaan.

Snap ik, maar met één bedrukt nummer zou het voor mij bij één blijven en anders meerdere.
Geen idee hoe groot het kamp is wat 0 koopt als er geen numer op staat en wel 1 als hij bedrukt is.

En één container-wagen met MSW containers ???

Jeffrey

Aan welke containerwagen moet ik dan denken?
Merk, cat nr?
(Foto?)

Aan de hand daarvan kunnen we wel eens kijken wat en of het haalbaar is.

was meer een suggestie/vraag dan en specifiek plan...... ;)

Maar als je kijkt naar de verschillende wagens die er zijn uitgebracht hebben we keuze genoeg.

Jeffrey

MSW treinen heb ik jaaaaaren terug al eens in N gemaakt, 2e klas Silberlinge en Esslinger VT in MSW huisstijl.

(http://i979.photobucket.com/albums/ae276/neudalhausenstadbahn2/overig/DSC11390.jpg)

(http://i979.photobucket.com/albums/ae276/neudalhausenstadbahn2/overig/DSC11393.jpg)

(http://i979.photobucket.com/albums/ae276/neudalhausenstadbahn2/overig/DSC11392.jpg)

Je kan ook decals laten maken ombestaand materieel om te stikkeren. Als ik dan ook even kijk naar wat er in het echt rond rijd zijn toch altijd locs of reizigersmaterieel wat met reclame rijd en zo goed als geen goederenwagens.

Groetjes Michiel

MSC zou wel kunnen  ;D

Echter ik heb liever zonder want er staat toch nooit op wat je wil en dan ga je weer andere kopen en het maakt de wagon duurder en dus de drempel lager.

Ik denk persoonlijk aan een Sgns

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Sgns_1454588937.jpg) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/27/Sgns_1454588937.jpg)
Bron (https://www.flickr.com/photos/arjenverlaan/15024049682)

De allereerste hebbedingetje van het 3railforum was toentertijd enkel een container. Ik geloof zelfs enkel voor de mensen die toen op de eerste gastendag kwamen.
De container was een simpel 20ft container van conrad met een op maat gesneden sticker erop.
Misschien is zoiets beter om mee te beginnen dan een wagon?

Groetjes,

Antal

Er is nooit een containerwagentje gemaakt. Kees-Jan van Vessem heeft ooit als verrassing voor deelnemers van de gastendag decals gemaakt. Die zijn toen uitgedeeld. Moet hier ergens nog hebben liggen _{zou niet weten waar}.
Velen hebben met die decals een wagentje beplakt en getoond op het forum.

Mvg, Johan

Sgns.....

Ok, fabrikant? Catalogusnummer?
Eventuele verbeteringen? (Kleur of dergelijke, opschriften....)
Inzetbaarheid?

Kijken of we een goed dossier kunnen maken van deze wagen. Dan eens kijken wat we verder kunnen doen.

Roco, Märklin en B-Models hebben ze.
Persoonlijk denk ik dan aan B-Models, bijvoorbeeld de sets 45.106 en 45.109.
Dit zijn sets van 2 stuks bruine van Touax o.a. passend in ACTS treinen
Maar ook de aan ERS verhuurde (sets 45.113(bruin), 45.116(bruin), 45.118(grijs)) van AAE zijn erg bruikbaar.
Voor zo'n forum-wagen moet je dan niet aan een set denken, maar aan per stuk en dus zonder containers.
Kan ook met nummer en eventueel een omnummervel er bij of zo.

Ik gooi maar wat ideeën in de ruimte  ;D

Ik heb hier nog het comtainer liggen met die sticker erop. Weet niet of het van kj is, enkel dat ik hem toentertijd kreeg in Amsterdam bij de gastendag.

Groetjes,

Antal

Ja die is van Kees-Jan.

Mvg, Johan

Even Jakops suggesties samengevoegd in 1 overzicht.
Jakop, 116 was grijs ipv bruin, echter denk ik dat jij 115 bedoelde gezien de opschriften vandaar dat ik die heb gebruikt.

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/Sgns_1454611401.png) (http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7/Sgns_1454611401.png)
*Bron: B-models website!

Lege wagens dus, in een setje of apart?
In een setje heb je er gelijk een stuk of 3...apart is 3x een losse aankoop doen. Persoonlijk houdt ik dan wel voor een setje, mits betaalbaar natuurlijk. Setje van 2 is om en nabij de 70 euro MET containers. Wij willen lege wagens, dus 1 wagen zou 35 euro moeten kosten MET containers, dus 3 wagens ZONDER voor net onder de 100 euro lijkt me schappelijk uitgangspunt daar we wat speciaals willen.

Ik zie alleen het nut even niet van losse transfer vellen daar de wagens qua kleur wel hetzelfde zijn maar de plaats van de opschriften totaal verschilt. Dit zou betekenen dat men alle transfers er zelf op zou moeten plakken indien bijgeleverd. Ik weet niet of daar veel animo voor is. Echter geeft dat wel de mogelijkheid voor een simpel setje waar meerdere varianten van gemaakt kunnen worden.

Ik denk dat je dat moet toetsen:

- hoe groot moet de set zijn?
- is er belangstelling voor omnummervellen?

Persoonlijk denk ik dat per stuk meer kans maakt. Dat maakt de drempel lager en zal een hoop mensen voor 1 of 2 over de drempel trekken.
Dat jij en ik er waarschijnlijk wel 3 of 4 willen telt lekker door in de aantallen.
Maak je het setje 3 stuks (en dus richting €100) haken m.i. veel mensen af.

Af en toe moet je de vragen eens stellen in je kennissenkring zodat je wat meer info kan krijgen. Ik heb even zitten kletsen met Arjen, hij is machinist in het goederenvervoer.

De wagens van Van Biervliet lijken op het eerste oog erg goed te zijn.
Meeste wagens die gebruikt zijn op het spoor zijn van Touax, daarnaast heb je nog wagens van Hupac en Wascossa.

Ik denk dat we dan de Touax als voorbeeld zouden moeten nemen en vandaaruit moeten gaan werken.
Bij Van Biervliet komt dat dan overeen met de wagens van set 45.106 en 45.109.
De geluiden die ik zo opvang is dat men liever een set heeft van meerdere modellen in 1 doos. Dus een stuk of 3 a 4.

Zouden we dat doen dan kunnen we een set laten maken met juiste nummers, Arjen heeft gezegd dat ie gaat kijken naar wagens en de nr's ervan. Deze set zou dan kant en klaar moeten zijn. Dat betekend geen gedoe met transfers en dergelijke aanbrengen.
Wanneer je 1 losse variant zou maken met 4 losse nr's en je zou er toch meerdere aanschaffen dan ben je eerst nog druk met nr's plakken, hetgeen dus vanaf fabriek ook direct kan, lijkt mij een lagere drempel voor mensen.

Misschien kun je Arjen vragen (of wellicht leest hij het hier zelf) of hij de foto's van opschriften hier plaatst.
Altijd interessant voor omnummerraars  (y)

Kijken kan ik altijd  ;D

Maar zoals gezegd ligt de drempel voor 1 enkele losse wagen erg hoog, meeste mensen willen niet eerst een nummertje gaan plakken op een wagen, laat staan dat het er fatsoenlijk uit komt te zien. Denk dat de meeste mensen geen eens ervaring hebben met het plakken van decals laat staan een nummer van 2/3mm hoog op een oppervlakte van misschien 50mm².

Een set van 3 of 4 lege wagens met correcte opschriften die men zo kan inzetten zal veel meer aftrek vinden. Veel van de nu aangeboden wagens hebben vaak niet de juiste containers er op staan waardoor je uit eindelijk toch weer losse containers moet aanschaffen en je nog duurder uit ben.

Als ik een beetje door reken wat ik met Sander heb besproken zal een set van 3 wagens rond de 80 a 90 euro kunnen kosten, misschien iets goedkoper, dit uitgaande van de huidige prijs van +/- 70 euro voor een 2-delige set met 4 of 6 containers. Ook heb ik in mijn raming rekening gehouden dat er niet extra hoeft te worden geïnvesteerd in verpakkingsmateriaal omdat je makkelijk 3 of 4 lege wagens in de verpakking van 3 beladen wagens kwijt kan.

Ik zal binnenkort als ik tijd heb eens een rondje op de kijfhoek of de waalhaven maken om te kijken wat er qua wagens mogelijk is.

Wellicht is het ook het overwegen waard om eens na te denken om een set van 3 of 4 verschillende verhuurders te maken. Bijvoorbeeld: een Bruine Touax, een Oranje Wascossa en een grijze Hupac, die laatste twee zijn erg schaars en zeer lastig te vinden.

De keuze is reuze maar je moet wel zeker weten waar de interesse van de doelgroep ligt.
Iets speciaal aan MSW linken door middel van de naam of logo zal moeilijk worden omdat dat gewoonweg geen aftrek zal vinden vrees ik, de meeste van ons zijn per slot van rekening toch uit op realistisch samengestelde treinen met een idem dito lading.

Zelf ben ik al in het bezit van diverse Van Biervliet Sgns'n (meen iets van 10 of 12 stuks ofzo) maar wat er aan deze wagens gesleuteld zal moeten worden is dat die geschikt wordt gemaakt voor het dragen van AWM containers aangezien dit de grootste leverancier is van losse containers en nu passen deze vaak niet door dat de wagens op alle draagpunten nokjes hebben voor de eigen B-models containers.
Dit is in mijn ogen geen hele grote constructie wijziging maar er zal wel grondig naar gekeken moeten worden.

Tot zover mijn visie.

Wel trusten  (y)

Tja....ik kan alleen voor mezelf spreken, maar nijn voorkeur gaat uit naar een set van één verhuurder.
Mijn voorkeuren zijn dan Touax en AAE, maar dat kan bij anderen natuurlijk anders zijn.
Als er een mix van 3-4 soorten in de set zit, ga ik al denken aan ruilen met andere kopers van de set of weer omnummeren omdat je ze niet allemaal kan gebruiken in je treinen.

De vraag is, en die kan Arjen denk ik wel beantwoorden, hoe de wagens worden ingezet. Zitten diverse vervoerders met Sgns'en in 1 trein?

Ik spreek voor mij zelf natuurlijk, ik heb geen interesse een actie tenzij.
Ik heb nl al meer dan genoeg containerwagons. Meer wil ik er niet bij hebben misschien ga ik iets uitdunnen.

Waar ik wel interesse in heb is belading die er niet is in het huidig aanbod.
Ik noem b.v. wissellaadbak of trailer van Bas.nl En dan niet de huidige uitvoering maar van 10 jaar geleden.
Ik verwijs nog even naar mijn site klik (http://home.hccnet.nl/jh.de.reuver/UKV%20special/UKV%20special.html) alleen deze site gaat eind van de maand vervallen _{dus nog even snel kijken  ;)}

Ook voor een fantasie wagen met Modelspoorwijzer logo heb ik geen belangstelling.

Mvg, Johan

Heel eerlijk dat is mogelijk, om bijvoorbeeld wagens van Hupac en Touax of AAE samen in 1 trein aan te treffen. Wascossa wordt al weer wat minder toepasselijk.

Ik denk ook dat de meeste vraag uit zal gaan naar een set van 1 wagenverhuurder die bij meerdere vervoerders ingezet kan worden, dus een Touax of AAE.
Wagens van Hupac komen over het algemeen voor in hun eigen hupac-shuttles met hun vaak bonte container beladingen.
Wagens van Wascossa komen een stuk minder vaak voor en voor zover ik weet zijn daar maar 1 of 2 vervoerders die er mee rijden in Nederland.

Dus ik denk dat je mag stellen dat een correcte set van Touax of AAE (of een combi van beide die ook heel goed kan) de grootste kan heeft van slagen.

Wissellaadbakken van BAS in de oude lichtblauwe vorm zijn er inmiddels al, helaas enkel in combinatie met een vrachtauto van AWM.

Maar even terug naar de mogelijkheden van de wagens, stel je zelf de volgende vragen:

- Wat voor een containertrein wil ik samenstellen?:
Nationaal (dus binnenlands vervoer)
Internationaal (dus grensoverschrijdend)

- Welke vervoerder moet mijn wagens gaan trekken?:
1 Enkele vervoerder dus ERS, ACTS, RTB, BLS, SBB, enz
Mijn wagen moet inzetbaar zijn bij meerdere vervoerders

- Wat voor een belading wil ik er op hebben?:
Uitsluitend gewone 20ft en 40ft containers
Een mix van Hupac belading, wissellaadbakken, tankcontainers, druksilo containers en gewone containers.

- Welke wagenverhuurder past het beste in mijn trein?: (meerdere antwoorden mogelijk)
Touax, Bruin met logo
AAE, Bruin met logo
Wascossa, Oranje met logo
Hupac, Grijs met logo
DB, Rood met logo

- Hoeveel wagens wil ik in een set hebben:
1 wagen
2 Wagens
3 Wagens
4 wagens

Als je aan de hand van de hier bovenstaande vragen voor jezelf een lijstje maakt weet je waar de meeste vraag zal gaan liggen en wat het meest voor de hand ligt op uit te brengen.

Ik zal voor mezelf neer zetten:

- Wat voor een containertrein wil ik samenstellen?:
Internationaal
- Welke vervoerder moet mijn wagens gaan trekken?:
Verschillende vervoerders
- Wat voor een belading wil ik er op hebben?:
Een mix van Hupac en gewone containers
- Welke wagenverhuurder past het beste in mijn trein?:
Touax en AAE
- Hoeveel wagens wil ik in een set hebben:
Een set van 3 of 4 wagens

-Wat voor een containertrein wil ik samenstellen?:
1 internationaal / 1 nationaal
- Welke vervoerder moet mijn wagens gaan trekken?:
ERS / ACTS
-Wat voor een belading wil ik er op hebben?:
20 en 40 voet containers
- Welke wagenverhuurder past het beste in mijn trein?:
Touax en AAE
- Hoeveel wagens wil ik in een set hebben:
Een set van 2 tot 4 wagens

- Wat voor een containertrein wil ik samenstellen?:
Internationaal
- Welke vervoerder moet mijn wagens gaan trekken?:
Verschillende vervoerders
- Wat voor een belading wil ik er op hebben?:
Een mix van Hupac en gewone containers
- Welke wagenverhuurder past het beste in mijn trein?:
Touax en AAE
- Hoeveel wagens wil ik in een set hebben:
Een set van 3 of 4 wagens

Lijstje van Arjen kan ik me ook wel in vinden.  ;D




Wat wat wat? Vervallen? Eerste gedachte die dan in me op komt is: de interesse om alles op een eigen site bij te houden is er niet meer? Of komt het in een andere vorm terug?

-Wat voor een containertrein wil ik samenstellen?:
internationaal
- Welke vervoerder moet mijn wagens gaan trekken?:
ERS
-Wat voor een belading wil ik er op hebben?:
containers
- Welke wagenverhuurder past het beste in mijn trein?:
Touax en AAE
- Hoeveel wagens wil ik in een set hebben:
Een set van 3 of 4 wagens

http://www.aae.ch/?name=sgnss60 (http://www.aae.ch/?name=sgnss60)

Ik denk persoonlijk dat de AAE wagens grijs moeten worden uitgebracht, als het gaat gebeuren natuurlijk.

AAE wagens kunnen zowel in grijs als in het bruin worden uitgebracht.
Grijs is inderdaad de meest voorkomende kleur van AAE.

Arjen,
kan jij aan nummers komen van zowel grijze als bruine wagens?
Liefst zo veel mogelijk. (is er niet ergens een databank die we kunnen raadplegen?)

Databank is er bij mijn weten niet, je zou kunnen kijken in fotogroepen op flickr.

Ik kan natuurlijk altijd een aantal uren op de kijfhoek, Waalhaven en Maasvlakte rond kijken wat daar aan wagens staat en een flinke hoeveelheid foto's maken van de nummers en eventuele huurders van de wagens.

Het kan natuurlijk altijd voorkomen dat op een wagen staat dat die verhuurd is aan ERS maar ondertussen bij RTB of TXL rijdt.

Ik zal binnenkort als ik weer in de regio ben eens kijken wat ik kan betekenen.

Je zou toch zeggen dat er ergens geregistreerd moet staan welke wagens bij welke vervoerder horen?

Benieuwd wat je kan achterhalen!  :)

Aan de hand van die info en foto's is een leuk dossier op te bouwen en is er een begin om de betreffende partij eens te benaderen.

Hier (http://www.ipernity.com/doc/goederenwagens/album/599629) staan veel foto's van AAE Sgns, mét nummers vermeld.
Hier (http://www.aae.ch) weten ze vast wel de nummers van hun wagens, hoe graag ze dat willen vertellen is de vraag.
Mijn Duits is niet toereikend daar een mail aan te wagen... :-\

Ik heb inmiddels een mail naar AAE gestuurd voor meer info. (in het Duits  ;) )

http://www.touaxrail.com (http://www.touaxrail.com)
Ook maar een mail aan wagen dan maar....

Mocht je bovenstaande  gaan doen, zou je dan bijvoorbeeld zo'n wagon zowel links als rechts, van voor naar achter kunnen fotograferen op een dergelijke manier dat alle opschriften zichtbaar/leesbaar zijn? (voor zover dat ding niet zo vies is dan natuurlijk..)
1 van AAE en 1 van Touax zou prachtig zijn  (y)

- Wat voor een containertrein wil ik samenstellen?:
Geen
- Welke vervoerder moet mijn wagens gaan trekken?:
NS, maar in mijn tijdperk waren er nog geen containers
- Wat voor een belading wil ik er op hebben?:
Niks
- Welke wagenverhuurder past het beste in mijn trein?:
Niks huren, gewoon lekker ouderwets alleen NS
- Hoeveel wagens wil ik in een set hebben:
0

 ;D ;D ;D

Lucht  ;D

Mvg, Johan

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/5738/2016-02-11 11_1455202668.jpg)
AAE Cargo Sgns verhuurd aan TX Logistics
Ik heb eens een poging gedaan bij een wagentje vandaag op de Maasvlakte. Kreeg de andere kant niet op de foto i.v.m. de ruimte. De wagens heeft kort geleden revisie gehad (8-12-15)

Ik kan, mocht er interesse zijn, het originele bestand mailen.

Hé, die Eucon-container, maar dan met een groen vlak zit op een van de Sgns-wagens in de Fleischmann-sets.

mvg,
Gert