Modelspoorwijzer.net - Forum

http://vanbiervliet.com/flipboek2020/mobile/index.html?fbclid=IwAR2EPcQvTNBwrAQazhtF4ePCdLmbH_sknxiglpO5aFQZZvvapG4wY1G9auI#p=1

mvg,
Gert

MTE exclusief

https://www.facebook.com/hetgroterdamproject/photos/pcb.2603034386458537/2603034313125211/?type=3&theater

ik wacht op de jaren 80 _{oranje versie}  :-X

Ziet er niet verkeerd uit.
Heeft iemand met ervaring met dit merk in de harde inzet op een modelbaan?

Ik ook ;D

Ik ook. Zag eens een leuk kort treintje met  drie of vier van die dingen achter een 2200.

Inmiddels zijn de blauwe leverbaar. Toch wat teleurgesteld. Ik weet niet welk model ze als voorbeeld hebben genomen, maar ze wijken in elk geval af van de NS-wagens. En dan ook nog logo's die op de verkeerde plek zitten en/of te klein zijn.  :-\
Nu hoef ik de blauwe sowieso niet, dus ik heb nog even om te bedenken of ik bij een eventuele gele uitvoering de afwijking acceptabel vind.

Kun je ook aangeven waarin ze afwijken? Ben wel benieuwd namelijk omdat ik twijfel om de modellen aan te schaffen.

Groet,

Michiel

Even aan de hand van een foto van de echte wagen die ik eens in Rotterdam heb gemaakt.

(https://live.staticflickr.com/7892/46034368365_b3494a589f_b.jpg) (https://flic.kr/p/2d8UaUi)

Het gaat om het verticale deel van de zijwand, bestaat gezien de lasnaad uit twee delen, maar wel allebei verticaal. Bij het model zit hier een knik in. Juist dit is een detail dat in mijn ogen de NS-wagens zo karakteristiek maakt.

Het tweede betreft de steunplaten waar de bak op rust. Als je van recht opzij kijkt, staat de buitenkant van die steunen niet loodrecht, maar loopt  naar boven toe iets naar binnen. Bij het model lopen ze juist aan de onderkant iets naar binnen. 
Overdreven gezien, de bovenste schets hoe het moet zijn en de onderste hoe het in model is.


En dat plaatje op het onderstel aan de niet-platformzijde kan ik niet plaatsen. Misschien een latere aanpassing of iets wat maar enkele wagens hadden, maar ik heb nog geen voorbeeldfoto gezien die dat heeft.

groet, Huub

Inderdaad die steunplaten: jeetje!
Vooral goed zichtbaar doordat op het origineel de opschriften dus steeds verder van de rand af staan, maar in model is het loodrecht.
Over de opschriften gesproken: die staan (op jouw foto) rechts veel meer naar rechts dan op het model. Naast de opschriften komt een haak,
die zit op jouw foto ook verder naar rechts dan op het model.
Met het verticale gedeelte op de bak zelf is inderdaad ook iets dat niet lijkt te kloppen, maar kan het niet helemaal duiden.

Heb de foto's in mijn archief ook even bekeken en geen wagon met die zwarte platen kunnen vinden. Zonde, zo'n mooi initiatief!

Groet,

Michiel

Die zwarte platen inderdaad ook nog, ik bedoelde zelf de blauwe afdekplaat.

Wat je zegt, zonde. Vooral omdat het wel een nieuw ontwikkeld model lijkt te zijn. Voor hetzelfde geld kun je het dan ook goed doen.

Nu snap ik ook wat je bedoelt. Daar waar die blauwe plaat zit hoort open te zijn zo lijkt het op foto's die ik zie.

Bij de buren is ondertussen de pleuris uitgebroken...

mvg,
Gert

Het was even zoeken wat je bedoelde, maar inderdaad.
Nou ja, maakt voor mij de beslissing over de aanschaf van een eventuele gele versie eenvoudig.

Heel typisch: de steun voor de bak van de rechter wagon staat haaks op het onderstel. Ik heb er een rechte hoek tegenaan gelegd na uitvergroting. Bij de linker lijkt de steun scheef, vreemd. Zijn er soms meerdere batches geproduceerd van deze wagons?
Krijg het plaatje niet in de tekst, geen idee wat er mis is.......

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7252/Boxtel - NS  UKF_1585673157.jpg)

Ik denk dat de forumsoftware zich verslikt in de vreemde tekens.

Huub: wat bedoel je met vreemde tekens? Kan ik het misschien aanpassen?

In je filenaam zitten dan vermoedelijk dingen als ü of ø. Dan gaat het mis bij het uploaden.

Mvg,
Gert

Ik heb nog eens verder gekeken en ik denk dat ik mijn opmerking over de steunen van de bak moet terugtrekken.
Het heeft m.i. te maken met het perspectief waarin je kijkt. Doordat de steunen van boven naar onder richting het midden (in de breedte gezien) van de wagon lopen, lijkt alsof de steunen vanaf de zijkant gezien naar buiten dan wel naar binnen lopen.

Twee plaatjes om het te verduidelijken:
Foto van Peter van Gestel
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7331/1997-09-15 NMBS 5507+5538 met kunstmesttrein 47947, Vielsalm, Peter van Gestel (4)_1585689665.jpg)

Foto van Harry Fik
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7331/1997-04-01 NS 6493 met kunstmesttrein, Sittard, Harry Fik_1585689717.jpg)

Ik denk dat de steunen van de bak dus wel degelijk loodrecht naar beneden lopen.
Dat wordt wellicht helemaal duidelijk op deze foto (ook van Peter van Gestel).
Je ziet de voorste steun schuin naar buiten komen, de achterste staat zo ongeveer loodrecht:
(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7331/1997-09-15 NMBS 5507+5538 met kunstmesttrein 47947, Vielsalm, Peter van Gestel (3)_1585690091.jpg)

Goede nacht voor nu!

Bij het grootbedrijf lopen ze echt naar buiten.
Bij het model zou het vervorming van de foto's kunnen zijn, maar als je kijkt waar die steunen uitkomen t.o.v. de draaistellen, is dat niet heel aannemelijk.
Overigens wordt op bnls beweerd dat er verschillende modellen van deze wagens zijn. Zou best kunnen, maar de foto's die hij als bewijs daarvoor opvoert laten volgens mij alleen maar beide kanten van de wagens zien. En die verschillen nu eenmaal van elkaar.

Hoe dan ook: blijft lastige materie! Ik ga mij er niet meer verder in verdiepen hoor ;-)
Weer andere aspecten van de hobby oppakken ;-)

Als je de foto's op de facebookpagina van Groterdam bekijkt:

https://www.facebook.com/hetgroterdamproject/photos/a.557971917631471/2603034313125211/?type=3&theater

-Klik op de foto voor groter en meer foto's-

dan heb ik het idee dat bij het model de steunschotten lichtjes voorover staan tot bijna haaks op de bodemplaat, maar zeker niet achterover zoals de grootspoor foto's laten zien.
Daar zit iig een afwijking net als in de zijvlakken van de bak.

Persoonlijk vind ik beide niet zo storend, eigenlijk storen de opschriften die anders zijn me meer.
Ik wacht de oranje versie af en kijk dan wat ik doe.
Drie stuks in een set vind ik eigenlijk te veel.
Het was mijn bedoeling er één in de gemengde goederentrein op te nemen onder hem mom 'onderweg naar of van revisie naar depot'.

Ik vraag me af of je die opschriften wel goed krijgt, omdat de vorm van de bak niet klopt.
Bij een prettige prijs zijn die opschriften en de afwijkingen van de bak voor mij wel overkomelijk. En misschien ook wel bij de huidige niet-prettige prijs, al zou ik daar wel even goed over na moeten denken.

Maar het is bij mij vooral de teleurstelling die overheerst.
In de aanloop naar het model is er bij de buren steeds aangegeven dat de verschillen bekend waren, dat alle informatie voorhanden was en dat het allemaal goed zou komen. Dus niet.  :-[
Op zich kan ik daar allemaal nog wel overheen stappen, fouten kunnen worden gemaakt. Ik weet ook hoe het werkt met zaken doen met Chinezen. Dat je niet altijd krijgt wat je hebt besteld, is bekend.
Maar kom als leverancier dan niet met een reactie op niveau kleuterschool waarbij je de boodschapper afbrandt. Dan maar geen NS Tads.

Ik vraag me dan ook sterk af of men deze specifieke NL wagen nieuw ontwikkeld heeft of een bestand ontwerp verNederlandst heeft.
Dat men kennelijk heeft aangegeven dat het een nieuwe ontwikkeling zou zijn en dat ook gecommuniceerd heeft naar de markt zou daar haaks op staan.

Over de communicatie van MTE naar haar klanten per mail kunnen we duidelijk zijn denk ik. Dat is ver beneden elk peil.
Zo kan je er over denken, je kan je toekomstig handelen aanpassen aan die gedachten, maar je roeptoetert dit niet via mail in de rondte!

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7252/Plaatje Tads_1585758625.jpg)

Nog een poging: plaatje hernoemd en nu gelukt.
Volgens mij staan ze naar binnen als je op de kopse kant kijkt en dat vertekent. Kijk je er dwars op, lijken ze recht.

Als je op de kopse kant kijkt staan ze zo: \/
Maar als je van recht opzij kijkt heeft zo'n plaat de vorm van een halve trapezium: links /|  en rechts |\. Het is niet veel, maar het is er wel.
Bij het model is er in elk geval iets anders, dat kun je zien als je kijkt hoe ze staan t.o.v. de draaistellen.
Als je hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87822.msg3222100733#msg3222100733) bij de vierde en vijfde foto kijkt, zie je dat die platen net voor de rangeerbolder op het onderstel zitten. Bij de echte wagen komen ze daar een stuk voorbij.

Maar voor mij is vooral de afwijkende vorm van de bak van invloed op het totaalbeeld.
Aan jouw foto kun je ook zien dat bij een eventuele gele versie het best wel een uitdaging wordt met de opschriften. Die nemen hier het hele verticale vlak in beslag, dat bij het model een extra knik kent. Wat ga je dan doen, opschriften over de knik aanbrengen of kleiner uitvoeren?

Over de knik zou ik zeggen.

Als je de teksten kleiner maakt heb je 2 fouten: een extra knik én te kleine opschriften

Huub, volgens mij gaat die gele versie er nu niet meer komen, helaas...........
En, eerijk gezegd, ik snap MTE wel. Even los van de wording, vind ik eigenlijk niet de essentie.

Ik wil best geloven dat er bestellingen zijn geannuleerd of het model amper verkoopt. Maar de berichtgeving op fora heeft daar maar een heel beperkte invloed op. Blijkbaar heeft MTE gemist dat er een flinke crisis in de wereld is, die voor heel veel onzekerheid zorgt. En in tijden van onzekerheid gaat de hand nu eenmaal op de knip.

Ik ga er vanuit dat de wereld er over een half jaar alweer een stuk florisanter uitziet, maar desondanks denk ik dat die gele versie er niet meer komt. Of B-Models moet het voor eigen rekening aandurven.

mvg,
Gert

Is het draadje bij de buren al geschoond of vind ik de pleuris thans meevallen?

Overigens als ik het zo lees en wat er niet klopt. Dan laat ik ze aan m’n neus voorbij gang (ik wachtte sowieso op de gele).

De Zamboni heeft daar weer overuren gedraaid. En de pleuris brak vooral uit in een ander draadje, dat over een model dat gemaakt zou worden door Rivarossi.

mvg,
Gert

Breekt de pleuris daar sowieso niet met grote regelmaat uit? 8)

Ja, als een soort virus dat men maar niet onder controle krijgt. Je zou bijna denken dat de hoeveelheid pleuris op een forum recht evenredig is met de hoeveelheid moderators. Iets met bestaansrecht enzo.  ;)  8)

mvg,
Gert

Volgens mij viel het allemaal wel mee met de  Zamboni. Misschien dat er enkele berichten verwijderd zijn en er staat een enkele opmerking van een mod in, maar dat was het dan.

Als de pleuris zou zijn uitgebroken, was het draadje gesloten geweest.

Dat andere draadje had ik later ook gevonden. Het is allemaal nogal wat.

Ik hoop dat ik je nu niet teleurstel, maar over een half jaar zitten we hoogstwaarschijnlijk in een economische recessie.  ;)

Wat ik wilde aangeven, een objectief en onderbouwd oordeel op een forum dat een model niet klopt, heeft echt niet zoveel invloed dat de verkoop compleet inzakt, zeker niet bij goederenmaterieel. Een mooi voorbeeld betreft de kalkwagens die in diverse uitvoeringen steeds weer opduiken in de catalogi van fabrikanten. Dat gebeurt alleen omdat ze verkocht worden, terwijl daar al regelmatig op fora over is geschreven dat ze weinig overeenkomst hebben met de NS-wagens. Ook MTE heeft die gewoon verkocht.

Er zal best wel wat invloed zijn, hoor. Altijd schapen die zonder eigen mening achter een ander aanlopen. Daarbij een wat onhandig bericht van Chris die zo de marketingboekjes in kan als voorbeeld hoe je met een vast goedbedoeld bericht je (potentiële) klanten het idee geeft dat ze belazerd worden.

Maar naar mijn stellige overtuiging is het belangrijkste aspect dat het model van de kunstmestwagen gewoon op het verkeerde moment is uitgekomen. Vette pech dus.
Ik vermoed dat de coronacrisis ook de reden is van het annuleren van de panoramarijtuig. Je moet zoiets als winkel wel kunnen financieren en dat is op dit moment heel erg lastig. Of ze hebben de potentiële vraag verkeerd ingeschat, dat is ook nog gewoon een mogelijkheid.

De toekomst zal leren of de gele Tads nog wordt uitgebracht. Alles hangt af van de vraag vanuit de markt.

groet, Huub

Helemaal mee eens Huub. Er komt een goederenwagen uit in de grootste crisis in 75 jaar. Aangeboden  in een set  van 3 voor 160€ (Wat ik per wagen heel acceptabel vind, maar samen gewoon best veel geld is als je inkomen instort of onzeker is). Dan is het niet heel raar dat de verkopen achterblijven. Daar hebben de fora weinig mee te maken.  Wel kunnen de fora het laatste zetje geven aan klanten die rationeel al wisten dat het niet verstandig was.

Ik denk overigens dat de business sowieso slap is deze periode, voor alle producten die ze verkopen. En dat de onzekerheid die daaruit volgt meer invloed had op de keuze voor niet produceren van een nieuw model en op de communicatiestijl dan de fora.

Natuurlijk komt er tijdelijk krimp, maar met florisanter bedoel ik dat we over een half jaar hopelijk het virus aardig onder controle hebben. En dan kunnen we weer vooruit kijken en kan de economie weer de goede kant op. De economie in China lijkt namelijk voorzichtig te herstellen van de coronacrisis. De 'inkoopmanagersindex', die de industriële bedrijvigheid meet, stond vorige maand op 52. Bij een getal hoger dan 50 is, zoals je vast wel weet, sprake van groei. In februari werd nog een absoluut dieptepunt bereikt van 35,7. Kortom: alweer lichte groei daar. Dat is een gunstig voorteken. Laten we elkaar alsjeblieft niet middels een self-fulfilling prophecy de bodem in praten. De burgemeester van Sydborg doet daar in ieder geval niet aan mee en heeft recent een nieuwe Bolleneus in ontvangst genomen en daarnaast twee nieuwe orders geplaatst.

mvg,
Gert

Er spelen nog wel wat andere zaken mee dan alleen de psychologische factor, en die duiden erop dat het één en ander qua economie mogelijk in het Westen niet zo snel weer aan kan trekken als in China. Voorbeeld: als gevolg van de vorige economische crisis was de rentestand al historisch laag - wat betekent dat de overheden weinig speelruimte over hebben om de rente nog verder te verlagen teneinde consumptie en investeringen aan te wakkeren (want als negatieve rentes te groot worden, gebeuren er gekke en ongewenste dingen). Zo zijn er nog wel wat andere zaken, waar ik allemaal het fijne niet van weet (ik ben alleen op papier een econoom ;D), maar het is goed mogelijk dat we nog een paar jaar met de economische gevolgen hiervan blijven zitten - self-fulfilling prophecies of niet.

Was niet bedoeld om elkaar de bodem in te praten, maar als twee kwartalen na elkaar de economie krimpt, is er sprake van een recessie. Die twee kwartalen krimp gaan we wel halen. Zelfs als je geld wilt besteden, is dat op dit moment heel lastig.
Als de beperkingen weet zijn opgeheven, is het aan de consument om te zorgen dat die recessie zo snel mogelijk weer achter de rug is. Voorwaarde is wel dat het virus dan onder controle is, daar heb ik gelukkig geen verstand van.   :)
 
Overigens neem ik de Chinese cijfers met een flinke bak zout, nog meer dan je dit soort cijfers al bij voorbaat moet nemen.

Ik ben natuurlijk noch econoom, noch viroloog, maar ik weet wel 'iets' van modeltreintjes. Onlangs liet ik een van mijn nieuwe aanwinsten zien: een IC3 gummineus van Heljan. Het eveneens Deense, maar kwalitatief veel betere merk McK had na lang twijfelen afgezien van het produceren van deze modellen. Had, want na het verkoopsucces dat Heljan ermee heeft, heeft men - nota bene midden in de coronacrisis - besloten om het model toch te gaan maken. En raad eens wat? In no time is de hele eerste oplage besteld door winkeliers!

Natuurlijk ligt het voor de hand dat we twee kwartalen krimp krijgen, maar ik durf er wel een mooie fles drank onder te verwedden dat kwartaal 4 alweer groei zal laten zien. Na een jaar met een heleboel tegenslag gaat men zichzelf en anderen vast eens extra verwennen in de cadeaumaand december.

Geld besteden lukt online erg goed hoor. Bol.com beleeft gouden tijden.

Neem niet teveel (Chinees) zout. Is slecht voor je gezondheid.  ;)

mvg,
Gert

Die weddenschap ga ik dan met je aan. En ik hoop oprecht dat jij de fles wint.  ;D

Oké, die weddenschap staat. Begin januari 2021 zal duidelijk worden welke kant de fles op gaat: oostwaarts naar Plettenburg of noordwaarts naar Sydborg. En ik hoop ook oprecht dat ik die fles win. Wordt het in ieder geval niet opnieuw 'January Dry' voor mij.   :D

mvg,
Gert

Raad eens wat? De producent heeft wegens het in no time uitverkopen van de volledige oplage besloten om meer exemplaren te laten produceren. Ja, dat staat er echt: Meer!
Dus in plaats van modellen annuleren, een model toch maken en er zelfs meer van maken. Fuck the crisis!   8)

Bron: http://mck-h0.dk/nyheder/

mvg,
Gert