Modelspoorwijzer.net - Forum

N.a.v. de Märklin-nieuwtjes ging ik eens op zoek naar bestaande modellen van de Tdgs-wagens. Al gauw kwam ik bij Roco uit.
Dat merk heeft onder nummer 46423 ooit een DSB-versie gemaakt.

Toen ik daar op ging googlen, stuitte ik op iets zeer merkwaardigs: Catawiki heeft exact dezelfde kavel (maar met andere kavelnummers!)
in 2018 op haar Nederlandse, Belgische en Deense website te koop gehad. Op zich kan dat natuurlijk, maar het wordt pas vreemd als je
gaat kijken naar de resultaten. Die kavel blijkt namelijk drie keer verkocht, telkens op een andere datum en met een ander resultaat.
Dat kan toch niet?

Hier het bewijs:

In Nederland won bieder 6025 dit kavel op 16 mei 2018 voor 95 euro.
https://www.catawiki.nl/l/18604715-roco-h0-46423-goederenwagon-6-zelflossers-type-tdgs-dsb

Maar het was in Denemarken door bieder 6608 al op 7 maart 2018 gewonnen voor 77 euro.
https://www.catawiki.dk/l/17148203-roco-h0-46423-fragtvogn-6-zelflossers-type-tdgs-dsb

Ware het niet dat in België bieder 5060 dit kavel al op 21 februari 2018 voor 84 euro had gewonnen:
https://www.catawiki.be/l/16897277-roco-h0-46423-goederenwagon-6x-zelflosser-met-klapdak-tdgs-grusvogn-dsb


Ik heb ook maar even screendumps gemaakt:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7246/Deense Catawiki_1611239984.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7246/Belgische Catawiki_1611240004.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7246/Nederlandse Catawiki_1611239955.jpg)

Het gaat in alle gevallen om dezelfde Nederlandse aanbieder. En die aanbieder heeft ondanks de verschillende tijdstippen van de verkoop
(waar dus zo'n drie maanden tussen zit) toch alle keren precies hetzelfde aantal beoordelingen (2.457).

Misschien ben ik te wantrouwig en is er wel een verklaring voor (al vind ik die verschillende verkoopdata, verschillende kavelnummers en
verschillende verkoopresultaten maar exact dezelfde aanbieder en exact dezelfde foto's erg merkwaardig). Wie van jullie heeft ervaring met Catawiki?

mvg,
Gert

Ik vind het een onbetrouwbare club en vaak meestal te duur voor wat er verkocht wordt.

De onschuldige verklaring is dat ze verschillende setjes verkocht (geveild) hebben, maar voor de advo’s steeds dezelfde foto’s hebben gebruikt. En die 2547 beoordelingen is vermoedelijk het aantal beoordelingen van nu (ten tijde van je research), niet ten tijde van de verkopen.

Ik heb ook wel eens twijfels gehoord /gelezen over kwaliteit en service van Catawiki, maar dit lijkt me geen enkel bewijs voor criminele acties of andere oplichterij...

De woorden crimineel en oplichterij heb ik dan ook niet gebruikt. Maar stel dat men daadwerkelijk drie exact dezelfde kavels had,
is het dan niet vreemd dat de tweede en derde koper het moeten doen met foto's die van andere modellen zijn? Als je namelijk naar
de foto's kijkt, dan kun je zien dat niet elk model even jofel is (vlekjes, krasjes etc.). Dan zou er bij koper nummer twee en drie toch
sprake zijn van onjuiste informatie doordat die foto's kregen voorgeschoteld van modellen die zij niet kochten?

Voorts is het dan toch ook wel heel toevallig dat die drie kavels met dezelfde inhoud precies in die drie verschillende landen worden
verkocht? Gezien het feit dat het om DSB-wagens gaat, zou het toch veel logischer zijn als de belangstelling in DK veel groter was
dan in bijvoorbeeld België?

Ik zal binnenkort eens op wat andere modellen googlen, want ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat dit geen uniek geval is.

mvg,
Gert

Nee, maar je impliceerde dat wel, al dan niet bedoeld ;).


Nee, is het niet. Bij hun niet en elders ook niet. Netjes voor de koper is het inderdaad niet, maar aan de andere kant is voor handelaren elke keer een nieuwe fotoshoot maken ook een hoop gedoe - dus ergens begrijp ik het wel dat ze een oude foto nemen in een nieuwe advertentie.


Dat is hun keuze, waar ze hun spullen willen verkopen. Lijkt me inderdaad niet logisch, maar van mij mogen mensen onlogische beslissingen nemen ;D. Ook in NL en België vind je overigens wel DK-enthousiasten (raar maar waar! :D) en dan zijn er ook nog zat mensen die geen fluit geven om de opschriften en gewoon een setje mooie wagentjes willen kopen.

Oké, laten we deze drie dan eens in de gaten houden:

https://www.catawiki.nl/l/43213079-mehano-manual-van-der-wal-marcel-van-eupen-h0-5139-diesellocomotief-class-66-mrce-513-9-acts

https://www.catawiki.be/l/43213079?utm_source=coop&utm_medium=affiliate&utm_content=2ehandsbe&utm_campaign=ModelTrains-BE

https://www.catawiki.dk/l/43213079-mehano-manual-van-der-wal-marcel-van-eupen-h0-5139-diesellokomotiv-klasse-66-mrce-513-9-acts


Nou heb ik zelf toevallig eentje, gemaakt door deze heren. En ik kan je vertellen dat er maar 30 gemaakt zijn.
Dat kun je trouwens eenvoudig controleren, want zelfs het genummerde certificaat staat op de foto.
Ook op de Belgische en Deense site staat #5/30 te koop. Op dit moment lopen de biedingen keurig netjes synchroon.

Ik neem aan dat je het met me eens bent dat er stront aan de knikker is als over een paar maanden blijkt dat deze loc drie keer, in drie verschillende
landen, op drie verschillende tijdstippen, tegen drie verschillende prijzen verkocht blijkt te zijn?

Voor de zekerheid screemdumps van de foto's van het unieke genummerde certificaat op de drie verschillende websites:

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7246/Manuel Nederland_1611249575.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7246/Manuel Belgie_1611249484.jpg)

(http://upload.modelspoorwijzer.net/user/7246/Manuel Denemarken_1611249522.jpg)


Ik zet in mijn agenda dat ik half april check wat deze loc volgens de drie websites heeft opgebracht.
Nadrukkelijk verzoek aan iedereen die dit leest om Catawiki NIET op de hoogte te stellen van het feit dat dit gerechercheerd wordt.

mvg,
Gert

Ik denk, dat het ook wel duidelijk is, dat Catawiki niets verkoopt, behalve hun diensten aan iemand die wil verkopen en aan iemand die wil kopen. De verkoper is zelf verantwoordelijk voor het aanleveren van foto's en de beschrijving van het te verkopen artikel.
Het komt regelmatig voor, dat de verkoper zich bedient van foto's uit eigen bibliotheek. Voor artikelen met de beschrijving 'In nieuwstaat' lijkt mij dat ook niet echt een probleem.
Daarbij heb je als koper het recht om het gekochte te retourneren, als het niet conform beschrijving is. Daar heeft Catawiki duidelijke regels over. Dit heb ik een keer gedaan met een set wagons, die bij levering - in mijn ogen amateuristisch - waren voorzien van verouderingssporen, terwijl op de foto's dit niet was afgebeeld en ook niet stond vermeld in de beschrijving. Foto's gemaakt van het geleverde product en aangetekend geretourneerd. Keurig het geld van de kavel, veilingkosten en verzendkosten in beide richtingen teruggekregen van Catawiki.
Vlak voor de kerst ook nog een kavel gekocht van een verkoper in Engeland. Deze declareerde 28 euro verzendkosten, maar op de zegel van de Royal Mail stond 13,67 pond, zeg maar 15,50 euro. In het reglement staat dat verkoper het verschil moet restitueren. Verkoper weigerde dit, omdat hij bij andere verzendingen - volgens eigen zeggen - geld bij inschoot. Dit gemeld bij Catawiki, want verzendkosten moeten geen verdienmodel zijn en keurig een van Catawiki een voucher van 20 euro gekregen.
Natuurlijk zal er ook wel eens zaken misgaan en misschien ben ik een 'lucky basterd', maar ik durf zo nu en dan wel wat te kopen via hun. Belangrijk is om bij dit soort zaken je goed op de hoogte stellen van rechten en plichten.

Gert, alle drie hebben hetzelfde kavelnummer, dus kun je het gemakkelijk zien bij biedingen. Nummers van de bieders moeten overeenkomen.

Klopt dat ze nu hetzelfde kavelnummer hebben, maar het gaat mij er dus om wat er over drie maanden staat.
Het kan zo zijn dat één en dezelfde verkoper inderdaad drie identieke kavels had en geen zin had om daarvoor
aparte foto's te maken (wat dus niet terecht is tegenover de twee en derde koper) en dat hij heel toevallig die
drie kavels in drie verschillende landen verkocht. Maar ik vind het vreemd en daarom ga ik het vanaf nu eens in
de gaten houden. Ook nog met een paar andere kavels.

mvg,
Gert

Handig om het dan op het internet te zetten ook ;D :P.

Och, als we 'de buren' mogen geloven, dan leest er hier toch geen hond wat wij schrijven.   ;D

Maar ik heb dus nog een aantal andere kavels die ik hier niet vermeld, maar wel in de gaten hou, achter de hand.

mvg,
Gert

Gert, de kavels hebben hetzelfde nummer, dus het is 1 en dezelfde kavel en geen 3 kavels. Als het 3 kavels zouden zijn, dan hebben ze alle 3 een eigen nummer.
Bijgevoegd de link van:
Frankrijk (https://www.catawiki.fr/l/43213079-mehano-manual-van-der-wal-marcel-van-eupen-h0-5139-locomotive-diesel-classe-66-mrce-513-9-acts)
Spanje (https://www.catawiki.it/l/43213079-mehano-manual-van-der-wal-marcel-van-eupen-h0-5139-locomotive-diesel-classe-66-mrce-513-9-acts)
Italië (https://www.catawiki.es/l/43213079-mehano-manual-van-der-wal-marcel-van-eupen-h0-5139-locomotive-diesel-classe-66-mrce-513-9-acts)

Heb je er nog 3 bij om te controleren. ;D En dan zie je dat alle drie bieder 7277 hebben met 235 euro

Thanks, heb ik wat te doen!  ;D

En ik mag dan behoorlijk kaal zijn, ik ben niet helemaal op mijn achterhoofd gevallen.  :P
Het is duidelijk dat er nu één en hetzelfde kavel op meerdere landen-sites wordt aangeboden.
Maar wat ik dus wil checken is hoe dit in de toekomst op hun sites zal staan.

mvg,
Gert

Ik heb het donkerbruin vermoeden, dat ze werken met landkenmerken. Dus als iemand in Brazilië de site van Catawiki bezoekt, zal de site in het Portugees weergegeven worden en in Finland in het Fins, enz.

Ach en kaal, waar hersens zitten kan geen haar zijn toch?  ;D ;D

Dat laatste is in ieder geval geen donkerbruin vermoeden maar een zekerheidje.   8)

mvg,
Gert

Als je hersens zich bevinden op de plek waar normaal haar groeit, moet je dringend een dokter opzoeken - dan zitten ze aan de verkeerde kant van de schedel :D.

Poe Wesley, wat ben jij serieus! :D ;D ;D En anatomisch goed onderlegd.  (y) (y)

Heb voor het eerst iets via catawiki 'gekregen' .
Zag later dat hetzelfde object in ieder geval ook op een Belgische site had gestaan. Maar ik had het ook via Marktplaats gezien. Waarschijnlijk zijn er op verschillende sites links naar catawiki.
Ik ontving de nzh-bijwagen snel. Het enige is, dat ik €8,99 aan portokosten moest betalen, op het pakket stond €8,50 en bij de post zei men dat het €7,25 zou moeten kosten.
In vergelijking met Zilte vind ik het verschil niet de moeite waard.
Dus mijn ervaring is niet negatief.
Frank.

Tros Radar over Catawiki: https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/550511/Radar.html

mvg,
Gert

Nog niet gekeken, maar wat was de teneur /

Gr. Frank

Commissie innen van zowel koper als verkoper mag uitsluitend met schriftelijke toestemming van de partijen bij elke transactie. Vermelding in de algemene voorwaarden is niet voldoende.
Catawiki claimt dat hun experts de aangeboden zaken nauwkeurig hebben beoordeeld, maar de praktijk is dat ze dit niet doen en hooguit vanaf foto’s.

Dat is het zo ongeveer

Er werd een benadeelde koper van dure horloges opgevoerd die de advertentieteksten voorlas waarin gesteld werd dat de horloges die hij kocht in prefecte staat verkeerden. De werkelijkheid was anders. Het werd schrijnend duidelijk dat de zogenaamde exepers van Catawiki niet meer doen dan foto's bekijken, de teksten misschien een beetje aanpassen en dan alles gewoon op internet zetten. Dat ze zo actief zijn op Marktplaats is eigenlijk wel ironisch, want Catawiki heeft feitelijk hetzelfde matige niveau: rijp en rauw door elkaar en je loopt altijd de kans dat als je iets niet zelf gaat ophalen je rommel per post opgestuurd krijgt.
Je betaalt fors meer bij Catawiki, terwijl je in de praktijk dus helemaal niet beschermd wordt. Er werd ook een jurist opgevoerd die zei dat in het geval van de meneer die benadeeld was met die horloges een rechtszaak wel kansrijk was. Zelfde geldt voor die commissiekosten: goeie kans dat als er een claim wordt ingediend namens een grote groep benadeelden, de rechter die zal toewijzen.

mvg,
Gert

Als ik dit zo lees, heb ik dus waarschijnlijk geluk gehad, maar ben nu wel gewaarschuwd.

Gr. Frank

Inmiddels uitgeprobeerd, niet als koper, maar als verkoper.
Alle tekst en foto’s wat je ziet is je eigen inbreng als verkoper.
Ik heb geen idee hoeveel tijd ze besteden aan jou inbreng in een veiling onderbrengen, maar dat staat m.i. niet in verhouding tot wat ze doen of het moet de overal opkomende reclames zijn.
Koper betaald 9% van het eindbod extra en als verkoper gaat er 15,1% van het eindbod af. (12,5% + BTW)
In mijn geval heb ik netto meer gevangen dan ik voor betreffende rijtuigen had betaald (ook tweedehands), dus ben ik wel tevreden over de eerste verkoop.
De veiling eindigde op woensdagavond, een uur nadien was er al mail van Catawiki dat de koper had betaald.
Donderdag het pakket afgegeven bij PostNL en dat werd vrijdagochtend bezorgd.
De dinsdag er op had ik mijn geld op de rekening  (y)

Of anders gezegd: als je bijvoorbeeld een locje verkoopt en het eindbod is 100 euro, dan betaal je als koper 109 euro + verzendkosten en krijg je als verkoper 84,87 euro.
Catawiki toucheert dus 21,50 euro en draagt circa 2,63 aan BTW af.

Gezien het feit dat je als verkoper de foto's maakt en de informatie over de modellen aanlevert en de zogenaamde expert feitelijk niet meer doet dan wat copy-pasten, vind ik dat ze bij die Toko veel te makkelijk geld verdienen. Ik vraag me echt af of je middels Marktplaats als verkoper niet hetzelfde zou hebben gekregen voor je aangeboden waar.
Bovendien is er bij de verkoop tussen particulieren geen sprake van BTW.

Iemand trouwens een idee waarom de BTW uitsluitend ten laste wordt gebracht aan de verkopende kant? Waarom is die 9% daarvan gevrijwaard? Of ontgaat mij iets?

mvg,
Gert

Was het niet zo dat een veilinghuis niet aan zowel de verkopende- als de kopende kant courtage mag vragen?
Het is toch alléén de kopende of alléén de verkopende kant die de opslag betaald?

Ik denk dat je het zo moet zien: zij ‘werken’ voor de verkoper en moeten voor de gedane diensten btw afdragen. Die 9% van de koper is geen dienstverlening aan de koper, maar gewoon harken.  ;D
Ik vooraf een tijdje prijzen op Catawiki en Marktplaats gemonitord en tot de conclusie gekomen dat ik zeer waarschijnlijk meer vang via Catawiki als verkoper.
Bij de eerste verkoop was dat zeker zo.

Nou ja, als de Wethouder van Financiën van Waldijk maar tevreden is.   :)

mvg,
Gert

Het is denk ik welk publiek je bereikt. Ik heb ooit een eetkamertafel op Marktplaats gezet voor een paar tientjes. Kwam een bod op van €5,- :'(
Niet op ingegaan en een veilinghuis (geen Catawiki, maar een fysiek) benaderd. Uiteindelijk is de tafel voor €200,- verkocht.
De enige verklaring die ik kan bedenken is dat het veilinghuis kennelijk de mensen weet te benaderen die de goederen op waarde kunnen schatten?

Of het veilinghuis actief kopers benadert, weet ik niet. Maar op Marktplaats en aanverwante sites kan elke Jan Doedel zijn troep aanbieden, en elke Jan Doedel kan die troep kopen, terwijl een fysiek veilinghuis een zekere drempelfunctie heeft: die taxeren het ding en weigeren het te veilen als het in hun ogen niks waard is. Dat geeft kopers op hun beurt enige zekerheid dat het geveilde item op zijn minst enige waarde heeft, en door de hogere financiële drempel komen er ook alleen serieuze kopers op af.

Dat is de theorie, tenminste...

Dit zijn toch ook geen prijzen meer, zou er ergens goud verstopt zitten?
https://www.catawiki.com/nl/l/56796685-trix-h0-22355-treinset-icm-koploper-vierdelig-ns (https://www.catawiki.com/nl/l/56796685-trix-h0-22355-treinset-icm-koploper-vierdelig-ns)

mvg,

Matthijs

Op Catawiki moet je verkopen maar beslist niet gaan kopen is mijn ervaring  ;D

Of heel erg geluk hebben, dat je iets hebt voor een normale prijs.

mvg,

Matthijs

Nog een leuke:
https://www.catawiki.com/nl/l/56863571-rivarossi-h0-hr2334-treinstel-vierdelige-virm-ov-chipkaart-ns (https://www.catawiki.com/nl/l/56863571-rivarossi-h0-hr2334-treinstel-vierdelige-virm-ov-chipkaart-ns)

Totaal krankjorum voor een model zonder interieur en een bewust door Rivarossi vertroebelde doorkijk.

mvg,
Gert

Voor dat bedrag kun je bijna niet met droge ogen zeggen dat je "winnaar" bent van de veiling...

Het winnend bod is € 621,- geworden...    :o

mvg,
Gert

Waarvan de verkoper zo’n €527 vangt  :D
En de koper €676,89 plus verzendkosten moet overmaken

https://en.wikipedia.org/wiki/It%27s_a_Mad,_Mad,_Mad,_Mad_World

mvg,
Gert

Dat is de IRM van Rivarossi, de Koploper van Trix is geëindigd op € 825,-  :o

Nieuw topic voor in Ontsporen: Raad de het uiteindelijke krankzinnige bod van deze CataWiki veiling  ;D :D

mvg,

Matthijs

Het 'CataRaadje-draadje'    :D

mvg,
Gert

Voor de verkopende partij zijn dit overigens bijna de normale tarieven.....

Vorige maand stond er in Railhobby nog een stukje over CataWiki, hebben jullie dat gelezen?

Ja, gelezen. Maar CataWiki is adverteerder in Railhobby...

mvg,
Gert

En? Stond daar wat wetenswaardig in?

Het was tenenkrommend. Ik laat het je wel lezen...

Inderdaad tenenkrommend, grenzend aan belangenverstrengeling.
Je kan je afvragen of Railhobby met dit duivelsverbond nog wel serieus genomen moet worden.

Ik neem de RailHobby (sinds begin jaren negentig) al jaren niet meer serieus. Trieste dieptepunt was de railtest van de DKM DE2, die werd helemaal de hemel ingeprezen. Ik weet niet meer wie die test schreef, maar degene moet ten tijde van het testen een bril met matglas op hebben gehad. Ik heb die RailHobby speciaal vanwege de test los gekocht, pure amusement.     

ik ben eigenlijk wel blij met catawiki (tenminste ik neem aan dat het die veilingsite was)
ik kwam een advertentie tegen met de text:

Te koop: Roco/Kleinspoor  NS 2530 sproeitreinlok.
De lok is gebouwd door een bekende bouwer. Ik had hem alleen eerder verkocht via een bekende veiling site. Daar is hij door de koper beschadigt bevonden en terug gestuurt.
Er zit een barst in de cabine en de lange motorhuif zit los. De spuitcabine op de lange huif zit scheef.
Rijden doet hij ook niet meer. Hij moet AC digitaal zijn

dus ik heb deze kunnen kopen voor een leuk prijsje  ;D
nu nog even achterhalen waar ik hier het "toon je nieuwe aanwinsten"
topic vind  ;)

Ik heb twee keer een aankoop (2x ICR Minitrix) gedaan die mij goed bevielen, maar ik zie soms wrakken en onzin voorbij komen die door de zelfbenoemde experts als nieuwstaat worden 'beoordeeld'.

Vandaag zag ik deze nieuwstaat-waanzin: https://www.catawiki.com/nl/l/58280129-minitrix-n-13318-13319-passagiersrijtuig-2-icr-sneltrein-rijtuigen-1e-en-2e-klas-ns
Van oorsprong blauw-gele ICR's waarvan de blauwe IC-baan ordinair overgespoten is in rood. Nummer en blauwe 1e klasse strepen heeft men gemakshalve maar laten zitten...

Niet te veel betaald naar je gevoel?

Ze beoordelen niet het het aangebodene, maar alleen je foto’s. Als die niet naar de zin zijn, krijg je een bericht wat er moet veranderen. Bij mijn eerste aanbieding had ik geen foto van de 3 rijtuigen samen en dat moest beslist…
 Verder moet het aangebodene meer dan €50 waard zijn volgens je zelf anders wordt het niet geaccepteerd. Een Mastica Plan E Df die ik aanbood was volgens hun dat niet waard en het bericht zei eenvoudig; voeg nog een rijtuig toe….
Kortom het gaat puur op geld en experts op gebied van modelspoor zijn ze beslist niet!

Nee, bruto kwam het neer op ca €50,= per rijtuig. En dat betaal je ook voor een nieuw rijtuig. De ICR's (A B B B) ⁶waren als nieuw

Geeft niks dat het geen experts zijn, maar dan moeten ze zich niet alszodanig voorstellen. Dit is gewoon een lachertje.

Gaat ze alleen om geld? Niets van gemerkt...  ;D