Modelspoorwijzer.net

Zoeken

 
Geavanceerd zoeken



Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?

Gebruikersnaam: 
Wachtwoord:
Sessielengte:

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte

Modelspoorwijzer.net - ForumAlgemeenOntsporenTopic: Nieuw treinenboek WBooks
Pagina's: 1 ... 3 4 [5] 6   Omlaag
Print
Auteur Topic: Nieuw treinenboek WBooks  (gelezen 77851 keer)
0 geregistreerde gebruikers en 1 gast bekijken dit topic.
Eelco
Full Member

Offline Offline

Berichten: 156


www.modulebaan.nl op Eurospoor :)


WWW
« Antwoord #60 Gepost op: 10 Oktober 2018, 16:09:09 »

In vergelijking met de recensie in Op de Rails vind ik de recensie van RM beter te accepteren. De recensent van OdR deed zijn best om mijn boek zoveel mogelijk neer te halen. Egbert van Werkhoven benoemt zakelijk een aantal minpunten vanuit zijn rol als spoorwegliefhebber.

Acceptabel dus.
Gelogd
hubertus
Hero Member

Online Online

Berichten: 4212


WWW
« Antwoord #61 Gepost op: 10 Oktober 2018, 16:48:34 »

De recensent van OdR deed zijn best om mijn boek zoveel mogelijk neer te halen.
Als je niet tegen kritiek kunt, moet je geen boek op de markt brengen.
Ik vind het ook wel een beetje aparte analyse van je. In mijn ogen is van Werkhoven nog een stuk negatiever dan
Korthof. De laatste geeft zelfs nog een (beperkt) koopadvies, dat kun je toch als positief punt opvatten. In RM ontbreekt dat zelfs.
Gelogd
Mispoes
Full Member

Offline Offline

Berichten: 200


asielkat (narrig & scharrig)


« Antwoord #62 Gepost op: 10 Oktober 2018, 17:01:42 »

Ik vind het ook wel een beetje aparte analyse van je. In mijn ogen is van Werkhoven nog een stuk negatiever dan
Korthof. De laatste geeft zelfs nog een (beperkt) koopadvies, dat kun je toch als positief punt opvatten. In RM ontbreekt dat zelfs.

Dat viel mij ook op, vandaar mijn vraag. Daar waar RM waarderende woorden spreekt, slaat het niet op het boek. Ik heb werkelijk niets positiefs in de recensie van RM kunnen lezen over je boek.
Gelogd

Uit het huis Kamlag
Eelco
Full Member

Offline Offline

Berichten: 156


www.modulebaan.nl op Eurospoor :)


WWW
« Antwoord #63 Gepost op: 10 Oktober 2018, 19:13:01 »

Kijk, dat je je als schrijver ook maar iets aan zou moeten trekken van een recensie, is natuurlijk onzin. Een recensie is ook maar een mening. Dat kan positief zijn, en dat is altijd leuk, en dat kan negatief zijn en dat is jammer. Je kunt alles gewoon lekker naast je neerleggen. Nog grotere onzin is de stelling dat je zelfs minder trots zou mogen zijn op je werk, als je een negatieve recensie krijgt.

Ik heb een boek geschreven en samengesteld waar ik erg veel mensen blij mee heb gemaakt en waar ik enorm trots op ben. Niet iedereen krijgt de kans om als nieuwkomer een boek samen te stellen voor een uitgeverij als WBooks. In een oplage die ruim boven de oplages van bijvoorbeeld de boeken van Uquilair ligt. Twee recensies waren niet te spreken over het boek. Helaas pindakaas. Drie recensies zijn positief en verder heb ik (op 1 persoon na) alleen maar positieve feedback gekregen en vooral de vraag "wanneer komt je tweede boek?"

Uit de recensies van Op de Rails en Railmagazine neem ik zoals gezegd twee dingen mee voor mijn volgende boek(en): Een extra correctielezer en ik zal beter letten op de kwaliteit van de scans. Voor de rest neem ik de door hen genoemde minpunten (foto's over twee pagina's, niet opfriste kleurenopnames) voor kennisgeving aan.

En ja, bij het openen van dit topic op Modelspoorwijzer was ik mij er bewust van dat de kans aannemelijk was dat mijn verrichtingen nauwgezet gevolgd zouden worden en dat minder positieve reacties niet uit zouden blijven. Maar de gratis exposure die ik zo kreeg, heeft daar ruim tegenop gewogen  Grin

Eelco
Gelogd
Mispoes
Full Member

Offline Offline

Berichten: 200


asielkat (narrig & scharrig)


« Antwoord #64 Gepost op: 10 Oktober 2018, 19:25:24 »

Maar wat maakt nu de recensie van RM acceptabeler voor je dan die in OdR?
Gelogd

Uit het huis Kamlag
Eelco
Full Member

Offline Offline

Berichten: 156


www.modulebaan.nl op Eurospoor :)


WWW
« Antwoord #65 Gepost op: 10 Oktober 2018, 19:27:42 »

De toonzetting en de auteur. Rein Korthof heeft een probleem met mij/mijn boek. Egbert van Werkhoven niet. Van Werkhoven schrijft gewoon een droge opsomming van allerhande foutjes die hij gevonden heeft. Dat is voor mij acceptabeler dan wat Korthof schreef.

Verder gaan ze allebei in het mapje "jammer".
« Laatste verandering: 10 Oktober 2018, 19:31:02 door Eelco » Gelogd
hubertus
Hero Member

Online Online

Berichten: 4212


WWW
« Antwoord #66 Gepost op: 10 Oktober 2018, 19:56:01 »

Kijk, dat je je als schrijver ook maar iets aan zou moeten trekken van een recensie, is natuurlijk onzin. Een recensie is ook maar een mening. Dat kan positief zijn, en dat is altijd leuk, en dat kan negatief zijn en dat is jammer. Je kunt alles gewoon lekker naast je neerleggen. Nog grotere onzin is de stelling dat je zelfs minder trots zou mogen zijn op je werk, als je een negatieve recensie krijgt.
Deels mee eens, maar de constatering dat foto's te veel zijn opgeblazen is geen mening, maar een feit.
Dat je bij foto's over de vouw ruim een halve cm foto niet meer zichtbaar is, is ook geen mening maar een feit. Net als het een feit is dat je met een andere, maar duurdere bindtechniek dat grotendeels kunt voorkomen.
Een mening is dat de foto op blz 148-149 er een is van dusdanige kwaliteit dat die niet in een boek thuishoort.

Citaat
Ik heb een boek geschreven en samengesteld waar ik erg veel mensen blij mee heb gemaakt en waar ik enorm trots op ben. Niet iedereen krijgt de kans om als nieuwkomer een boek samen te stellen voor een uitgeverij als WBooks. In een oplage die ruim boven de oplages van bijvoorbeeld de boeken van Uquilair ligt. Twee recensies waren niet te spreken over het boek. Helaas pindakaas. Drie recensies zijn positief en verder heb ik (op 1 persoon na) alleen maar positieve feedback gekregen en vooral de vraag "wanneer komt je tweede boek?"
Dat laatste heb je al eerder beweerd, maar de journalistieke zorgvuldigheid die je te pas en te onpas van anderen verwacht, lijkt bij jezelf een groot zwart gat te zijn. Alleen al op Beneluxspoor en Modelspoorwijzer zijn er twee personen die aangeven teleurgesteld te zijn. En dat zijn echt twee verschillende personen, want ik reageer niet op Beneluxspoor.
De recensies die ik heb gelezen zijn overwegend tot uitsluitend negatief, maar dat zijn er dan ook maar twee. Of wil je die andere ook recensies noemen? Come on, be serious.

Citaat
Uit de recensies van Op de Rails en Railmagazine neem ik zoals gezegd twee dingen mee voor mijn volgende boek(en): Een extra correctielezer en ik zal beter letten op de kwaliteit van de scans. Voor de rest neem ik de door hen genoemde minpunten (foto's over twee pagina's, niet opfriste kleurenopnames) voor kennisgeving aan.
Ik vrees dat je de essentie van die recensies niet echt hebt begrepen.

Citaat
En ja, bij het openen van dit topic op Modelspoorwijzer was ik mij er bewust van dat de kans aannemelijk was dat mijn verrichtingen nauwgezet gevolgd zouden worden en dat minder positieve reacties niet uit zouden blijven. Maar de gratis exposure die ik zo kreeg, heeft daar ruim tegenop gewogen  Grin
Hiermee geef je jezelf wel heel erg te kennen. Ik heb het boek beoordeeld en niet Eelco Storm. Misschien dat jij dat soort zaken niet kunt scheiden, ik kan dat wel. Dat jij niet tegen kritiek kunt, moet je jezelf aanrekenen, niet een ander.

De toonzetting en de auteur. Rein Korthof heeft een probleem met mij/mijn boek. Egbert van Werkhoven niet. Van Werkhoven schrijft gewoon een droge opsomming van allerhande foutjes die hij gevonden heeft. Dat is voor mij acceptabeler dan wat Korthof schreef.
Er zit zowel inhoudelijk als qua toonzetting nauwelijks verschil tussen die twee recensies, waarbij die in RM wat negatiever is dan die in Op de Rails. Als jij dat anders ziet, zie je dingen die er niet zijn.
« Laatste verandering: 10 Oktober 2018, 20:00:56 door hubertus » Gelogd
Eelco
Full Member

Offline Offline

Berichten: 156


www.modulebaan.nl op Eurospoor :)


WWW
« Antwoord #67 Gepost op: 10 Oktober 2018, 20:33:17 »

Dat laatste heb je al eerder beweerd, maar de journalistieke zorgvuldigheid die je te pas en te onpas van anderen verwacht, lijkt bij jezelf een groot zwart gat te zijn. Alleen al op Beneluxspoor en Modelspoorwijzer zijn er twee personen die aangeven teleurgesteld te zijn. En dat zijn echt twee verschillende personen, want ik reageer niet op Beneluxspoor.

En jij denkt dat ik alleen reacties via BNLS of MSW ontvang? Dat zou wel heel beperkt zijn. De wereld is groter dan twee internetfora. Je hebt idd gelijk dat er twee personen negatief gereageerd hebben. Mea maxima culpa.

De recensies die ik heb gelezen zijn overwegend tot uitsluitend negatief, maar dat zijn er dan ook maar twee. Of wil je die andere ook recensies noemen? Come on, be serious.

Ik heb er voor de gein eens mijn basisboek journalistiek bij gepakt. "Basisboek Journalistiek, Wolters Noordhoff, 1992" Wie wat bewaart, heeft wat. Zullen we maar zeggen. Een recensie geeft een oordeel. Is de samenvatting van het hoofdstuk "Recensie". Zowel Railhobby als Modelspoorwijzer geven een oordeel. En houden zich ook aan de andere regels voor een recensie: ze geven zakelijke informatie en het oordeel is beargumenteerd.

Wat Korthof en Van Werkhoven doen, is zich laten leiden door teveel ervaring en teveel deskundigheid  die leiden tot stukjes die alleen interessant zijn voor ingewijden. Hartstikke leuk dat ze zoveel fouten gevonden hebben, maar wat voegt het opnoemen van fout na fout na fout toe aan een recensie? Tenzij natuurlijk het uitgangspunt is dat je het een waardeloos boek vindt omdat er zo veel fouten in staan.

Daarnaast, niet terug te vinden in het handboek, maar wel zoals ik dat op de SvJ en op stage geleerd heb, is het netjes om als een boek/film/cd etc tegenvalt, toch te proberen iets positiefs te noemen. Al is het iets kleins. En zonder mezelf al teveel op de borst te willen kloppen (ik ben licht astmatisch) heeft mijn boek iets positiefs wat zowel Korthof als Van Werkhoven niet zagen of niet wilden vermelden.

Ik vrees dat je de essentie van die recensies niet echt hebt begrepen.

Help me dan even, wat zou de essentie moeten zijn dan?

Hiermee geef je jezelf wel heel erg te kennen. Ik heb het boek beoordeeld en niet Eelco Storm. Misschien dat jij dat soort zaken niet kunt scheiden, ik kan dat wel. Dat jij niet tegen kritiek kunt, moet je jezelf aanrekenen, niet een ander.

Wie zegt dat ik jou bedoel, m'n beste Hubertus? En wie zegt dat ik mij hier persoonlijk beoordeeld voel? Ik doelde op het beoordelen van het eindproduct, zoals dat nu gebeurt. Mijn boek. Waar ik uiteraard erg trots op ben  Smiley



Gelogd
Eelco
Full Member

Offline Offline

Berichten: 156


www.modulebaan.nl op Eurospoor :)


WWW
« Antwoord #68 Gepost op: 10 Oktober 2018, 21:02:35 »

Maar goed, wij gaan het verder niet eens worden dus ik neem er een Macallan op en blader nog even fijn door mijn mooie boek  Wink



Binnenkort maar eens een tipje van de sluier aangaande mijn tweede boek.
Gelogd
Mispoes
Full Member

Offline Offline

Berichten: 200


asielkat (narrig & scharrig)


« Antwoord #69 Gepost op: 10 Oktober 2018, 21:08:52 »

Ik ga weer op de tribune zitten. Veel beter... Grin
Gelogd

Uit het huis Kamlag
hubertus
Hero Member

Online Online

Berichten: 4212


WWW
« Antwoord #70 Gepost op: 10 Oktober 2018, 21:40:31 »

En jij denkt dat ik alleen reacties via BNLS of MSW ontvang?
Nee, denk ik niet en schrijf ik ook niet.

Citaat
Ik heb er voor de gein eens mijn basisboek journalistiek bij gepakt. "Basisboek Journalistiek, Wolters Noordhoff, 1992" Wie wat bewaart, heeft wat. Zullen we maar zeggen. Een recensie geeft een oordeel. Is de samenvatting van het hoofdstuk "Recensie". Zowel Railhobby als Modelspoorwijzer geven een oordeel. En houden zich ook aan de andere regels voor een recensie: ze geven zakelijke informatie en het oordeel is beargumenteerd.
Waar zie jij een onderbouwing van hun oordeel? Het enige inhoudelijke wat ze schrijven is ook kritiek, maar waar hun positieve oordeel op is gebaseerd blijft onduidelijk. Railhobby doet dan nog een poging met "desondanks roepen deze foto's een aparte sfeer op", maar ja dat doen de vergeelde Polaroid-foto's uit het fotoboek van mijn oma ook.

Citaat
Wat Korthof en Van Werkhoven doen, is zich laten leiden door teveel ervaring en teveel deskundigheid  die leiden tot stukjes die alleen interessant zijn voor ingewijden. Hartstikke leuk dat ze zoveel fouten gevonden hebben, maar wat voegt het opnoemen van fout na fout na fout toe aan een recensie? Tenzij natuurlijk het uitgangspunt is dat je het een waardeloos boek vindt omdat er zo veel fouten in staan.

Die foutenparade geeft aan dat de samenstelling niet erg zorgvuldig is geweest. Of wat Korthof terecht opmerkt, het wekt de indruk in te zijn afgeraffeld.

Citaat
Daarnaast, niet terug te vinden in het handboek, maar wel zoals ik dat op de SvJ en op stage geleerd heb, is het netjes om als een boek/film/cd etc tegenvalt, toch te proberen iets positiefs te noemen. Al is het iets kleins. En zonder mezelf al teveel op de borst te willen kloppen (ik ben licht astmatisch) heeft mijn boek iets positiefs wat zowel Korthof als Van Werkhoven niet zagen of niet wilden vermelden.
Korthof noemt iets positiefs, van Werkhoven vindt het misschien in alle opzichten slecht. Geen idee, vraag het hem zou ik zeggen.

Citaat
Help me dan even, wat zou de essentie moeten zijn dan?

De essentie is dat het een slordig boek is, slordig in de opmaak, slordig in de fotobewerking, slordig in de teksten.
En ik lees vooral teleurstelling.  

Citaat
Wie zegt dat ik jou bedoel, m'n beste Hubertus? En wie zegt dat ik mij hier persoonlijk beoordeeld voel? Ik doelde op het beoordelen van het eindproduct, zoals dat nu gebeurt. Mijn boek. Waar ik uiteraard erg trots op ben  Smiley
Er geven twee mensen op dit forum een oordeel over het boek, een negatief en een positief. Wie zou je anders kunnen bedoelen?
Als je je niet persoonlijk beoordeeld voelt, waarom zou je verwachting dan zijn "dat de kans aannemelijk was dat mijn verrichtingen nauwgezet gevolgd zouden worden en dat minder positieve reacties niet uit zouden blijven"?
Nu snap ik dat verwachtingspatroon op zich wel, je hebt het er naar mijn mening ook naar gemaakt dat je persoonlijk beoordeeld zou worden, maar ik heb dat in ieder geval tot vandaag niet gedaan.

Dat je trots bent op je eerste boek, snap ik. Maar die trots lijkt jou in de weg te staan kritisch te blijven.
Met een paar andere keuzes had het resultaat zoveel beter kunnen zijn en dat zie je niet of wil je niet zien.
Hier is heel duidelijk de vorm voor de inhoud gegaan, zelfs bij WBooks in deze mate uitzonderlijk.

Geef eens eerlijk antwoord, als je die foto die nu opengeslagen ligt, zo aangeboden zou hebben gekregen, dus met een halve cm missend dwars door de middelste loc, zou je die dan hebben gekocht?
« Laatste verandering: 10 Oktober 2018, 21:42:02 door hubertus » Gelogd
Eelco
Full Member

Offline Offline

Berichten: 156


www.modulebaan.nl op Eurospoor :)


WWW
« Antwoord #71 Gepost op: 10 Oktober 2018, 22:05:17 »

Ik stuur je even een pb aangaande iets dat redelijk off topic is hier. Om antwoord te geven op de vraag over de foto: Nee, ik zou de foto niet gekocht hebben.

Maar dat wil niet zeggen dat ik het afdrukken van die foto over twee pagina's een misser vind.
Gelogd
Eelco
Full Member

Offline Offline

Berichten: 156


www.modulebaan.nl op Eurospoor :)


WWW
« Antwoord #72 Gepost op: 11 Oktober 2018, 17:56:23 »

Nu zei ik wel dat er in mijn nieuwe boek geen kleurenfoto's komen, maar dat wil niet zeggen dat er geen kleur in komt:

Gelogd
Eelco
Full Member

Offline Offline

Berichten: 156


www.modulebaan.nl op Eurospoor :)


WWW
« Antwoord #73 Gepost op: 26 Oktober 2018, 13:08:28 »

Voor de kopers van mijn boek die graag mijn handtekening willen hebben (of me eens flink willen uitlachen), ik ben op Eurospoor 2018 aanwezig bij de modulebaan van Modulebaan.nl. Er is versche coffij en altijd gelegenheid tot een praatje over mijn eerste boek, of aangaande vervolguitgaven  Smiley
Gelogd
Eelco
Full Member

Offline Offline

Berichten: 156


www.modulebaan.nl op Eurospoor :)


WWW
« Antwoord #74 Gepost op: 12 November 2018, 09:11:16 »

En jazeker, er waren mensen die de stand van Modulebaan.nl bezochten voor een praatje met en een krabbel van de auteur. Ik heb me even een beroemdheid gevoeld  Grin
Gelogd
Pagina's: 1 ... 3 4 [5] 6   Omhoog
Print
Modelspoorwijzer.net - ForumAlgemeenOntsporenTopic: Nieuw treinenboek WBooks
« vorige volgende »
Ga naar: