Modelspoorwijzer.net - Forum

http://www.nu.nl/gadgets/4774965/frankrijk-wil-in-2023-autonome-hogesnelheidstreinen-laten-rijden.html

mvg,
Gert

Ach, ik stap ook in metro's zonder machinist...

Maakt het snelheidsverschil je niets uit?

mvg,
Gert

Als hij het spoor maar niet bijster raakt Gert  ;D

Mvg Johan

Juist bij hoge snelheden heeft een machinist weinig tot geen toegevoegde waarde.
Als er iets gebeurt, is hij toch te laat om in te grijpen.

Huub

Ja, maar als jij de keuze hebt tussen crashen met een onbemand voertuig dat 60 km/u of 300 km/u gaat, welke kies je dan?

mvg,
Gert

Geen Gert. Ik stap daar gewoon niet in als ik weet dat hij gaat crashen ;)

Mvg, Johan

Hoever zal die computer/robot vooruit kijken? 50 meter, 100 meter. Hoe kijkt dat ding vooruit het kan niet in een kegel zijn want zodra die dan een tegentrein ziet aan komen staan ze alle twee stil.
Een mens kan veel verder vooruit kijken een veel eerder ingrijpen zelfs bij 300km/u.

Tenzij de treinen een identificatiesignaal naar elkaar uitzenden en de computer/robot dus weet dat hij het snel naderende voorwerp kan negeren omdat het een andere trein is.

mvg,
Gert

Waar heb je het dan over, een persoon of voorwerp op de rails.
Ik heb het genoegen op een plek te wonen waar ik vrij ver kan kijken, maar op een meter of 500 afstand zijn personen eigenlijk al niet meer te onderscheiden waar ze zich precies bevinden. Dat is wel noodzakelijk om te kunnen afwegen of zich een gevaar aandient.
Die afstand overbrug je met een TGV in 6 seconden. In die tijd moet je dus waarnemen, een beslissing nemen en eventueel een remming inzetten. Wat wil je dan in die tijd bereiken?
Ik ben overigens overtuigd dat als in dit kader een mens het kan waarnemen, een computer/robot dat ook kan en ook veel eerder.
Dat er dan met met de waarneming van de tegentrein niets hoeft te worden gedaan, is zo'n computer wel duidelijk te maken.

Met dat laatste ben ik het zeker eens. Wat het voorlaatste betreft denk ik dat de ontwikkelingen zo snel gaan dat dit al gauw een feit zal zijn of misschien inderdaad al zo is.

Blijft de vraag:
M.a.w.: ik denk dat de psychologische barrière wel degelijk meespeelt. Ik ben al jaren geleden eens zonder aarzelingen in een onbemande metro in Kopenhagen gestapt.
Over instappen in een onbemande TGV zou ik toch eerst eens heel goed moeten nadenken.

Ter vergelijk: zou je in een onbemand vliegtuig stappen en zo nee, waarom eigenlijk niet? Vliegtuigen zijn allang in staat volledig zelfstandig te vliegen en te landen.

mvg,
Gert

Ik heb er bij een vliegtuig eigenlijk nooit op gelet of er iemand voorin zit, misschien heb ik al enkele keren in een vliegtuig zonder piloot gevlogen.  8)

Het verschil met een vliegtuig vind ik nog, dat daar onder omstandigheden de piloot de enige is die op basis van zijn ervaring een vliegtuig met een defect aan de grond kan zetten. Maar een trein met een defect komt ook gewoon tot stilstand, of er nu een machinist voorin zit of niet (tenzij het defect natuurlijk is dat de trein niet tot stilstand kan komen, maar dan heeft een machinist ook een probleem).

Om op je vraag terug te komen, als zo'n machinistloze TGV in de commerciële dienst wordt ingezet, zou ik daar zonder problemen instappen.
Ik zie wat dat betreft geen verschil met een onbemande metro.

Gelukkig voor mij is de kans extreem klein dat er ooit een onbemande TGV naar het Jutlandse hooggebergte zal rijden, dus blijft deze vraag voor mij waarschijnlijk hypothetisch.   8)

mvg,
Gert

Past wel bij de lege treinen in DK...geen machinist  ;D

We hebben al jaren radar en die kijkt km's ver. Daarmee zijn we ook in staat om dingen te herkennen wanneer we iets waarnemen. Iets wat niet herkent wordt = alarm.

Gevoelsmatig zou ik wel in een TGV zonder machinist durven stappen, maar niet op de eerste rit. :) Zal wel bijgeloof zijn.
Een paar jaar geleden zei iemand van de techniek bij de formule 1 dat de coureur onnodig is. Mèt coureur presterende de auto zelfs slechter dan zonder. Onbemande auto's waren/zijn niet gewenst, terwijl een robot betere resultaten neer kan zetten.

Er zijn zelfs al races gereden met auto's zonder bestuurder aan boord. En raad eens: ze reden elkaar aan!   :D

Maar zeg eens eerlijk: zou jij nog Formule 1 kijken als er geen mensen meer in de auto's zaten? Ik niet.
Voor mijn is de lol er dan compleet af. Het gaat juist om de prestaties van mensen, met al hun talenten én onvolkomenheden.

mvg,
Gert

Dus hetzelfde resultaat als met een coureur ;D.


Nee, ik zou in dat geval nog steeds niet kijken ;D.

Wat ben je toch lekker voorspelbaar!   :P

mvg,
Gert